śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Komentarze do aktualności. Podziel się informacją, dodaj temat do dyskusji.
kuna
Posty: 67
Rejestracja: 08-03-2017 13:37

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: kuna » 09-08-2017 18:08

"Jak w temacie.
Głośna sprawa w Polsce, w Tarnobrzegu - cisza.

https://fakty.tvn24.pl/ogladaj-online,6 ... 62302.html


Chociaż to, co zespół reporterów "Faktów" nagrywał przez wiele tygodni nie powinno budzić wątpliwości, to dla przedstawicieli firm, z których pochodziły śmieci wyrzucane do dziury w ziemi, konfrontacja z tymi nagraniami nie był łatwa. Nawet złapanie kogoś na gorącym uczynku niewiele zmienia. - Proszę nie nagrywać. Ja nie wiem, czy ten samochód, w momencie, w którym państwo nagrywaliście, przyjechał od nas, czy skądkolwiek indziej - mówiła przedstawicielka firmy FCC Environment Polska. (http://www.tvn24.pl)
Fakty" prześledziły trasę nielegalnego wywozu śmieci.
Ekipa "Faktów" przejechała pięcioma różnymi samochodami kilka tysięcy kilometrów, a te same trasy pokonywała wielokrotnie, śledząc co się dzieje z odpadami. Reporterzy musieli być ostrożni.
By sprawdzić, gdzie lądują worki ze śmieciami, w brzuchach pluszowych szczurów zaszyli nadajniki GPS. W ten sposób możliwe było śledzenie ciężarówek, które w efekcie doprowadziło do kilku firm, które były zamieszane w przynoszący milionowe zyski proceder.
Zespołowi "Faktów" udało się nagrać między innymi załadunek śmieci w Tarnobrzegu oraz całą trasę ciężarówek aż do Strzyżowa.

I co dalej?"
Ostatnio zmieniony 09-08-2017 18:08 przez kuna, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14073
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: admin » 09-08-2017 19:49

"Wygląda na to, że jednego szczura podrzucili na osiedlu Ocice w okolicach remizy.
Stamtąd odebrała go firma świadcząca dla gminy usługi wywozu odpadów, a później szczur prawdopodobnie pojechał do Strzyżowa i został zasypany w ziemi jako rekultywacja terenu?

Trochę mało danych na ten moment, żeby ocenić na jakim etapie są nieprawidłowości, ale to pewnie kwestia czasu. Może na całkiem niskim - końcowym, bo w Strzyżowie jest również wysypisko śmieci, nie mniej jednak również wtedy powinno to wyjść.

W przetargu miejskim na śmieci są m.in. zapisy:
17. Wykonawca zobowiązuje się do przekazywania Zamawiającemu, kart przekazania odpadów do miejsca ich zagospodarowania, odzysku, recyklingu lub unieszkodliwienia. Ważenie wszystkich odebranych odpadów komunalnych odbywać ma się na legalizowanych wagach. Wykonawca zobowiązany jest również do przechowania dokumentacji pomiarów do wglądu przez Zamawiającego na każde żądanie przez okres trwania umowy i 3 lata od jej zakończenia,w przypadku odbioru kilku rodzajów odpadów jednym pojazdem,na dokumencie należy dokonać trwałej adnotacji informującej o rodzaju (frakcji) przekazanych odpadów, które zostały poddane ważeniu.
..
21. Wykonawca zobowiązany jest do przekazywania zmieszanych odpadów komunalnych, odpadów zielonych odebranych w ramach niniejszego zamówienia do instalacji posiadających status regionalnych instalacji do przetwarzania odpadów komunalnych, wskazanych w Planie Gospodarki Odpadami dla Województwa Podkarpackiego, zgodnie z zasadą bliskości, o której mowa w ustawie z 14.12.2012 o odpadach (Dz.U. z 2013 r. poz. 21) oraz do przekazywania selektywnie zebranych odpadów komunalnych do instalacji odzysku i unieszkodliwiania odpadów, zgodnie z hierarchią postępowania z odpadami, o której mowa w ustawie z 14.12.2012 o odpadach (Dz.U. z 2013 r. poz.21).
Miasto powinno więc dysponować odpowiednimi dokumentami, a jeśli potwierdzą się zarzuty TVN, to umowa z miastem została złamana. Decyzja władz co z tym będzie dalej.

W materiale wspomniano parokrotnie o zakazie wywozu odpadów poza województwo - Strzyżów i Przemyśl są na Podkarpaciu, zatem w naszym przypadku tego przepisu nie złamano."
Ostatnio zmieniony 09-08-2017 19:49 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

olekko
Posty: 1073
Rejestracja: 25-05-2005 19:13

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: olekko » 09-08-2017 20:34

"Chodzi akurat o Strzyżów w powiecie hrubieszowskim. Województwo już inne."
Ostatnio zmieniony 09-08-2017 20:34 przez olekko, łącznie zmieniany 1 raz.

MT
Posty: 983
Rejestracja: 11-02-2013 23:47

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: MT » 09-08-2017 22:32

"
kuna pisze:Jak w temacie.
Głośna sprawa w Polsce, w Tarnobrzegu - cisza.
[...]

I co dalej?
Szczerze?

Jak robią to ludzie PiSu to...gówno. Nic nie zrobi prokuratura. Umorzą, brak dowodów potwierdzających przestępstwo. W ostateczności niska społeczna szkodliwość.

Jak robią to ludzie niezwiązani z PiS to prokuratury mogą próbować chcieć się wykazać.

Poczekamy, zobaczymy."
Ostatnio zmieniony 09-08-2017 22:32 przez MT, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14073
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: admin » 10-08-2017 00:01

"Jak wszystko musi być po linii politycznej, to starosta z PSL, podobnie jak wicestarosta i wielu urzędników. Już wcześniej media wyciągały mu różne ciekawostki. Od lutego starostwo wielokrotnie kontrolowało "rekultywację" i nie wykryło żadnych nieprawidłowości.
- Jakie działania podjęliście po anonimowym doniesieniu o wywożeniu tam śmieci? Do inspektoratu trafiło ono w czerwcu.
? Rozpoczęliśmy kontrolę. Analizowaliśmy dokumentację przekazaną przez starostwo, z której wynikało, że na miejscu odkrywki były prowadzone kilkakrotnie ? w lutym, marcu i maju. Za każdym razem nie stwierdzono żadnych nieprawidłowości. To miejsce było też kilkakrotnie badane w lipcu. Wtedy również niczego nie stwierdzono.
http://www.dziennikwschodni.pl/hrubiesz ... 03638.html

I inne:
http://www.dziennikwschodni.pl/hrubiesz ... 03727.html

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju, ... 63209.html
"
Ostatnio zmieniony 10-08-2017 00:01 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

MT
Posty: 983
Rejestracja: 11-02-2013 23:47

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: MT » 10-08-2017 00:25

"dDla przypomnienia Tarnobrzeg też czysty nie jest i nie jest tak, że tylko my wywozimy nasze odpady "za granicę".

Nasze "jezioro" też święte pod względem ekologicznym nie jest. Dla przypomnienia, w procesie tzw. rekultywacji na dnie wysypano odpady azbestowe, a dokładniej
W toku obecnej kontroli ustalono, że w 1999r. Kopalnia realizowała działania zmierzające do rekultywacji wyrobiska m.in. poprzez deponowanie na jego dnie odpadw budowlanych zawierających azbest. W tym celu opracowano projekt techniczny wraz z oceną oddziaływania na środowisko, ktre wykazały możliwość zdeponowania w wyrobisku ok. 25 tys. m3 odpadw azbestowo-cementowych, tj. ok. 40 tys. ton. W sierpniu 1999r. Kopalnia uzyskała zezwolenie Wojewody Podkarpackiego na wykorzystanie ww. odpadw w pracach likwidacyjnych wyrobiska.[...]Z ustaleń kontroli wynika, że żadna z ww. Spłek nie wywiązała się z realizacji umw zawartych z Kopalnią Siarki Machw. Spłka Uniserv dostarczyła Kopalni 2870,05 ton odpadw azbestowo-cementowych, a Spłka PREH 1304,06 tony, co łącznie wyniosło 4174,11 tony i stanowiło 10,4% przedmiotu umw. Spłki nie ponosiły żadnych konsekwencji nie wywiązania się ze zobowiązań.
Ale nawet te 10% wykonania planu to jest ponad 4000 ton odpadów, które mogły zawierać azbest... i to można znaleźć pod naszym cudem ekologii.

https://www.nik.gov.pl/kontrole/wyniki- ... ,typ,k.pdf"
Ostatnio zmieniony 10-08-2017 00:25 przez MT, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14073
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: admin » 10-08-2017 00:45

"Dzięki temu rekultywacja naszej kopalni jest bardziej ekologiczna.
Bo jeśli tam jest tylko azbest, to nie pyląc nie stanowi zagrożenia, a udało się go bezpiecznie zutylizować."
Ostatnio zmieniony 10-08-2017 00:45 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

MT
Posty: 983
Rejestracja: 11-02-2013 23:47

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: MT » 10-08-2017 00:55

"Broń Boże nie stawiam zarzutu, że coś nam grozi. Bo grozi dokładnie tyle samo co niepodłączone jeszcze maszty od telefonii komórkowych. :) Chodzi tylko o to, że skoro my szerokim gestem w naszym dołku przyjmowaliśmy po 50zł+vat za tonę niebezpieczne odpady to nie powinniśmy mieć jakichkolwiek moralnych wątpliwości by komuś eksportować odpady przydomowe."
Ostatnio zmieniony 10-08-2017 00:55 przez MT, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Jacek
Posty: 491
Rejestracja: 16-05-2004 18:36

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: Jacek » 10-08-2017 19:16

"
Admin pisze:Dzięki temu rekultywacja naszej kopalni jest bardziej ekologiczna.
Bo jeśli tam jest tylko azbest, to nie pyląc nie stanowi zagrożenia, a udało się go bezpiecznie zutylizować.
Oczywiście! Pamiętajcie, że nad tym azbestem (szkoda, że go tak mało, bo z całej Polski mogli tu zrzucić, a nie do lasów) jest 25-metrowa warstwa nieprzepuszczalnych iłów krakowieckich. A dopiero potem woda. W najgłębszym miejscu "dołek machowski", czyli kopalnia siarki miała ok. 110-120 metrów. A jezioro ma 45 metrów głębokości. Czy trzeba jeszcze coś bardziej tłumaczyć?"
Ostatnio zmieniony 10-08-2017 19:16 przez Jacek, łącznie zmieniany 1 raz.

kuna
Posty: 67
Rejestracja: 08-03-2017 13:37

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: kuna » 10-08-2017 23:29

"Adminie Drogi,
Jak to mówi jeden z rozmówców na filmie "dokumentacyjnie wszystko jest w porządku".
Co do zapisów z przetargu miejskiego, to przecież FCC Tarnobrzeg samo posiada ... status Regionalnej Instalacji do przetwarzania odpadów komunalnych, więc samo sobie zapewnia wszelką dokumentację, kwity wagowe, karty przekazania odpadów itd. Więc co tu sprawdzać? Szczury pewnie widziały rzeczy o których nam się nie śni....
A wszak mniejszościowym udziałowcem tej firmy jest miasto Tarnobrzeg i miasto Tarnobrzeg organizuję też przetargi...
A wszyscy widzieli w jaki sposób odpady są zagospodarowywane. Czy może radni nie powinni zażądać wyjaśnień? Moim zdaniem sprawa wymaga wyjaśnienia, bo wstyd na całą Polskę."
Ostatnio zmieniony 10-08-2017 23:29 przez kuna, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14073
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: admin » 11-08-2017 01:51

"O! Dzięki, nie wiedziałem że tak to wygląda i że nadal mamy ponad 40% udziałów.
Zatem miasto Tarnobrzeg ma dużo większy problem niż mi się na początku wydawało, nawet jeśli dokumentowo wszystko się zgadza."
Ostatnio zmieniony 11-08-2017 01:51 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

fym_fym
Posty: 65
Rejestracja: 15-12-2015 10:15

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: fym_fym » 11-08-2017 11:30

"Może jako osoba, znająca ciut branżę lepiej niż większość forumowiczów, pozwolę sobie na parę uwag.
Odpady komunalne, które są zbierane przez nic innego jak przez śmieciarki, jako kod 20 03 01 (czyli niesegregowane (zmieszane) odpady komunalne) trafiają na RIPOK (Regionalą Instalację Przetwarzania Odpadów Komunalnych - np. FCC A.S.A Tarnobrzeg) w celu przetworzenia. Po trafieniu na instalację RIPOK odpady są sortowane i przesiewane (czyli przetwarzane) między innymi na użyteczne frakcje surowców wtórnych (papier, szkło, metal, tworzywa sztuczne) oraz frakcję "nadsitową" (kod 19 12 12) i "podsitową" (kod 19 12 09). Kody 19 12 12 i 19 12 09 stanowią pozostałości z sortowania odpadów komunalnych.
Dokument przedstawiony w TVN dotyczy najprawdopodobniej frakcji "nadsitowej" o kodzie odpadu 19 12 12. Kod ten może trafiać w dowolne miejsce w Polsce, gdzie jest decyzja na jego przetwarzanie (odzysk lub unieszkodliwianie). Więc w świetle prawa wszystko jest w porządku.
Problem powstaje w momencie, gdy zmieszane odpady komunalne o kodzie 20 03 01 (odbierane np. śmieciarkami) są od razu pakowane na TIR-y, bez uprzedniego poddania przetwarzaniu (np sortowaniu, przesiewaniu). To jest łamanie prawa. Odpad 20 03 01 nie może trafiać bezpośrednio np. na składowisko.

Tyle z mojej strony. Mam nadzieję, że chociaż ciut nakreśliłem Wam temat kwestii odpadów komunalnych w Polsce."
Ostatnio zmieniony 11-08-2017 11:30 przez fym_fym, łącznie zmieniany 1 raz.

kuna
Posty: 67
Rejestracja: 08-03-2017 13:37

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: kuna » 11-08-2017 14:16

"fym_fym nakreśliłeś. Ale:

"Zarządzona po materiale "Faktów" TVN kontrola wyrobiska po byłej kopalni piasku wykazała, że składowane tam były niesegregowane odpady komunalne. (http://www.tvn24.pl)
Teren po kopalni piasku nie jest przystosowany do składowania odpadów. Jego rekultywacja może być prowadzona tylko z wykorzystaniem kompostu z odpadów zielonych, minerałów i ziemi. Wyrobisko znajduje się w pobliżu terenów Natura 2000 i Nadbużańskiego Obszaru Chronionego Krajobrazu. (http://www.tvn24.pl)
W 2017 roku starosta wydał decyzję, która zezwala na rekultywację terenu za pomocą kompostu wytworzonego z odpadów zielonych, minerałów (piasku i kamieni) oraz gleby i ziemi. (http://www.tvn24.pl)
- Odpady powinny być przesegregowane i złożone w odpowiednich warunkach, a takich tam nie było ? powiedział Arkadiusz Iwaniuk, zastępca wojewódzkiego inspektora ochrony środowiska w Lublinie (http://www.tvn24.pl)"

Na filmach nie widzimy wysypywanych z ciężarówek minerałów ( piasku i kamieni czyli kodu 19 12 09) oraz gleby i ziemi, ani też nawet kompostu, widzimy za to odpady komunalne wybełtane, których do tej dziury w ziemi nie wolno było wysypywać,bo - z materiałów dziennikarskich wynika, że na kod 19 12 12 nie było tam decyzji.
Wyżej była mowa o tym, że FCC Tarnobrzeg posiada status regionalnej instalacji więc jaki to jest problem, żeby w papierach wszystko grało? Jest przecież przetworzone.

Poza tym zgodnie z hierarchią postępowania z odpadami pozostałości z sortowania odpadów komunalnych czyli kod 19 12 12 zwyczajowo poddaje się odzyskowi energetycznemu, a nie zakopuje się go w dziurze w ziemi.

Zatem teoria teorią, a praktyka? Jaki jest koń - każdy widzi."
Ostatnio zmieniony 11-08-2017 14:16 przez kuna, łącznie zmieniany 1 raz.

fym_fym
Posty: 65
Rejestracja: 15-12-2015 10:15

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: fym_fym » 11-08-2017 14:53

"Masz rację - papier papierem, a życie...
Kod 19 12 12 zazwyczaj podaje się jako główny składnik do produkcji paliwa alternatywnego RDF (19 12 10).

Wracając do tematu...
Jeżeli "w dziurze" nie było decyzji na 19 12 12 a odpady tam trafiły - jest to naruszenie prawa.
Jeżeli trafiły tam tylko fizycznie - także jest to naruszenie prawa.

Zobaczymy jak potoczy się sprawa. Wydaje mi się, że kod 19 12 12 został przekazany przez FCC Tarnobrzeg do innego podmiotu, mającego decyzję na zbieranie odpadów, a ten przekazał odpady tam gdzie nie powinny trafić. Teoretycznie FCC ma czyste ręce, zaszkodził im inny podmiot, kierując odpady w nieodpowiednie miejsce.

Inna wersja - odpady jechały do dziury pod kodem 19 12 09, a rzeczywiście było to klasyczne 19 12 12. Morfologia odpadów mówi sama za siebie."
Ostatnio zmieniony 11-08-2017 14:53 przez fym_fym, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Jacek
Posty: 491
Rejestracja: 16-05-2004 18:36

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: Jacek » 11-08-2017 18:28

"Jak to mówił Siara w "Killerze": "aleście mi dzisiaj zaimponowali!". Chylę czoła (poważnie) przed waszą wiedzą na ten temat. Wszystko jasne. Czekamy na dalszy rozwój wypadków. Dzięki za wyjaśnienia."
Ostatnio zmieniony 11-08-2017 18:28 przez Jacek, łącznie zmieniany 1 raz.

kika
Posty: 17
Rejestracja: 04-10-2017 13:14

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: kika » 04-10-2017 13:31

"Spółka FCC Tarnobrzeg Sp. z o.o. (dawniej ASA) należy do grupy kapitałowej A.S.A, w której tez znajduje się spółka ASA Zabrze. Polecam zatem artykuł opublikowany w Głosie Zabrza w dniu 28.09.2017 nr 39, pt. "Prezydent rozważa wystąpienie o cofnięcie koncesji dla kontrowersyjnej stacji segregacji śmieci! Tajemnicza kontrola" http://www.gloszabrza24.pl/wydarzenia/1 ... ze-cisnien . To daje nam obraz, że nieprawidłowości stwierdzane są również nie tylko w FCC Tarnobrzeg ale w pozostałych spółkach tej grupy kapitałowej. Daje to do myślenia, nie?



Edytowany przez kika o 04-10-2017 - 11:32. "
Ostatnio zmieniony 04-10-2017 13:31 przez kika, łącznie zmieniany 1 raz.

kika
Posty: 17
Rejestracja: 04-10-2017 13:14

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: kika » 04-10-2017 13:39

"
fym_fym pisze:Masz rację - papier papierem, a życie...
Kod 19 12 12 zazwyczaj podaje się jako główny składnik do produkcji paliwa alternatywnego RDF (19 12 10).

Wracając do tematu...
Jeżeli "w dziurze" nie było decyzji na 19 12 12 a odpady tam trafiły - jest to naruszenie prawa.
Jeżeli trafiły tam tylko fizycznie - także jest to naruszenie prawa.

Zobaczymy jak potoczy się sprawa. Wydaje mi się, że kod 19 12 12 został przekazany przez FCC Tarnobrzeg do innego podmiotu, mającego decyzję na zbieranie odpadów, a ten przekazał odpady tam gdzie nie powinny trafić. Teoretycznie FCC ma czyste ręce, zaszkodził im inny podmiot, kierując odpady w nieodpowiednie miejsce.

Inna wersja - odpady jechały do dziury pod kodem 19 12 09, a rzeczywiście było to klasyczne 19 12 12. Morfologia odpadów mówi sama za siebie.
WIOŚ Lublin potwierdził, że do "dziury" wjechały zmieszane odpady komunalne, nieprzetworzone. Więc gdzie tu mowa o przetwarzaniu zgodnym z prawem? Całe worki odpadów lądujące na obszarze chronionym? I sorry, ale nie trafia do mnie argument, że to podmiot któremu przekazali odpady zawinił, bo przecież musieli wiedzieć co jest załadowywane na te uwiecznione w reportażu ciężarówki."
Ostatnio zmieniony 04-10-2017 13:39 przez kika, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14073
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: admin » 04-10-2017 21:28

"A propos śmieci - mamy właśnie kolejny przetarg. Ciekawe kto wygra tym razem.
Są pytania dotyczące udziału konsorcjum, czyli pewnie przynajmniej jednym z ofertentów będzie konsorcjum."
Ostatnio zmieniony 04-10-2017 21:28 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

kuna
Posty: 67
Rejestracja: 08-03-2017 13:37

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: kuna » 05-10-2017 01:24

"Mamy także zmodyfikowaną SIWZ przetargową, bo pierwsza była tak napisana, że wpłynęło odwołanie od SIWZ i w związku z tym odwołaniem wniesionym do Krajowej Izby Odwoławczej,Izba nakazała poprawić SIWZ i zamawiający czyli gmina musiała już ponieść koszty związane z postępowaniem przed KIO czyli co najmniej 15 tys. zł bo tyle wynosi wpis od odwołania. I to zanim jeszcze zaczął się przetarg. I my za to płacimy z podatków, czyli za źle przygotowane postępowania."
Ostatnio zmieniony 05-10-2017 01:24 przez kuna, łącznie zmieniany 1 raz.

kika
Posty: 17
Rejestracja: 04-10-2017 13:14

śmieci, Tarnobrzeg i pluszowe szczury

Post autor: kika » 25-10-2017 15:05

"I przetarg unieważniono. Kolejne koszty z naszych podatków."
Ostatnio zmieniony 25-10-2017 15:05 przez kika, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ