Skandal na Komisji Tech-Inwest o TTBS

[gkm]

Bardzo dziękuję za uzupełnienie. Zakładałem że to szerszy zakres niż tylko bloki TTBSu, stąd napisałem o blokach zarządzanych przez TTBS.
Pani skarbnik mówiła że to "realne pieniążki miasta, do odzyskania"...
Nie fajnie. Czy można zatrzymać wzrost wartości tych należności, czy one z założenia stale rosną, bo lokatorzy "socjalni" z założenia nie płacą?

Wielu najemców lokali socjalnych płaci regularnie. Ale są i tacy co mieli kilkadziesiąt tysięcy zadłużenia na lokalu mieszkalnym a po eksmisji mają zadłużenie na lokalu socjalnym.
Część na pewno można odzyskać i jako Gmina takie działania podejmujemy.
Możliwe, że uda się również wprowadzić system znany z innych miast czyli odpracowywanie zadłużenia.

[orange]

Jeśli tak jak piszecie TTBS ma w zarządzaniu 417 lokali mieszkalnych to przyjmując średnio, że czynsz za mieszkanie to 500 złotych, wychodzi...
417 x 500 złotych = 208 500 PLN
Czyli co miesiąc z mieszkań TTBS zarabia ponad 208 tysięcy złotych.

To i tak z czynszów najemców TTBS nie uzbiera 3 milionów złotych od najemców

[orange]

GKM pisze "TTBS zarządza blokami, których jest właścicielem oraz na podstawie umowy, całym mieszkaniowym zasobem gminnym, prawie 500 mieszkań..."
500 mieszkań x około 500 złotych czynszu za miesiąc = 250 000 złotych
...ciągle brakuje 3 milionów złotych.

[L74]

Czy to nie jest tak, że jeżeli TTBS zarządza na podstawie umowy to nieopłacone czynsze nie są stratą TTBS tylko właściciela lokalu czytaj Gminy? Przecież jak jestem właścicielem lokalu i oddam go do agencji w zarządzanie na podstawie umowy, to jak ktoś nie płaci czynszu, to agencja ma stratę czy ja. Chyba że jakoś dziwnie jest sformułowana umowa miedzy gminą a TTBS.

[1967]

Nie wiem orange o jakim ty zarabianiu piszesz. Zasadniczo Tarnobrzeski TBS jest zwykłym administratorem budynków gminnych lub wspólnot mieszkaniowych. Środki, które otrzymuje od najemców w czynszach nie mają się czasu zagrzać na koncie TBS. Przecież co miesiąc reguluje się faktury za wodę i ścieki do Tarnobrzeskich wodociągów, za energię elektryczną do PGE, za ciepło do PEC, za gaz do PGNiG , telewizję kablowa i Internet do spółdzielni. Co miesiąc trzeba zapłacić firmom sprzątającym, konserwacyjnym np. za konserwację wind, płace dla pracowników biurowych. Wątpię by tu pojawiała się jakaś nadwyżka. Rachunek wychodzi zapewne na zero. Jedyna nadwyżka może powstać to np. ze sprzedaży majątku lub inwestycjach komercyjnych, ale i tak nie może ona być konsumowana tylko musi być przeznaczona na nowe inwestycje.
Każda inwestycja TBS czy spółdzielni musi mieć przed jej rozpoczęciem źródła finansowania. W innym przypadku rada nadzorcza nie wyraziła by na nią zgody.
W przypadku TBS zasadniczo są to następujące źródła finansowania:
- aport gminy w postaci działki pod budowę budynku,
- środki partycypacyjne przyszłych najemców : 10 do 30%
- inwestycji zyski ( jeżeli takowe są),
- zaciągnięty kredyt, który spłacany jest razem z czynszem przez przyszłych najemców, zwykle ok. 60%
Jeżeli proces inwestycyjny przebiega bez niespodzianek to TBS nie potrzebuje żadnych dodatkowych poręczeń. Zasadniczo nowych lokali się nie sprzedaje więc kredyt można zabezpieczyć na wznoszonej inwestycji. Niestety w Tarnobrzeskim przypadku wystąpiły problemy z oddaniem inwestycji w terminie i bank zażądał dodatkowego zabezpieczenia. Było to jego prawo. Kto ma udzielić zabezpieczenia jak nie właściciel. Nie doszukiwał bym się tu zatem żadnych podtekstów. Nikt nikomu nie podrzucił kukułczego jaja. Takie jest życie. Budowanie szczególnie na kredyt zawsze niesie w sobie ryzyko. Dlatego też dużo gmin nie powołuje TBS aby nie mieć dodatkowego kłopotu. U nas TBS został powołany, więc za tej czy innej kadencji przy inwestycjach zawsze będzie istniało ryzyko komplikacji.

[encore]

3 bańki przez przyjmijmy to 600zł przeciętnego czynszu (wraz z zaliczkami na wodę etc) to 5000 czynszów, co przy zarządzanych 417 lokalach oznacza, że przeciętny właściciel nie płaci od roku... Poprawcie mnie jeśli źle liczę.

[szylwester]

Informacja ze stronny TTBS.
Spółka zarządza także zasobami na zlecenie, w ramach umowy o zarządzanie zawartej w październiku 2014 roku między Gminą Tarnobrzeg a Tarnobrzeskim Towarzystwem Budownictwa Społecznego Sp.z o.o.
W ramach podpisanej umowy administruje i zarządza 502 mieszkaniami, 18 budynkami użytkowymi Gminy Tarnobrzeg, 5 budynkami miasta na prawach powiatu oraz 2 budynkami Skarbu Państwa.

W roku 2014 jak ttbs przejmował administrację tymi budynkami cześć lokatorów zapewne miała już nie małe zadłużenie załóżmy 1 milon. Następnie w ciągu tych pięciu lat dług wzrósł o następne 2 miliony.
2'000000,00:5(lat)= 400'000,00 400'000,00:12(miesięcy)= 33'333,00 33'333:500(wysokosć czynszu)= 67

Rozpisałem czystko hipotetycznie jak 67 lokatorów nie płacąc 500zł czynszu robi zadłużnie 2 milonów w ciągu 5 lat.

[andriu81]

Załóżmy że ktoś w mieszkaniu socjalnym przez rok nie płaci czynszu ,dostaje nakaz eksmisji i w związku z tym ubiega się o mieszkanie socjalne,które po jakimś czasie otrzyma. W tym nowym robi to samo i tak dalej.
System prac społecznych nie zadziała,gdyż rynek prac fizycznych zaczyna być przejmowany przez Ukraińców,obcokrajowców,którzy jako firma zewnętrzna wysprzątają całe miasto i wszystkie bloki na raz. Komu z administracji chciałoby się tworzyć jakies miejsca pracy dla dłużników, tyle formalności i papierów. Łatwiej i szybciej zlecić firmie

[orange]

Podobno zadłużenie w blokach TTBS praktycznie nie występuje...każdy Najemca wpłaca kaucje i partycypację. Z tych kwot TTBS może sobie wyrównać ewentualne zadłużenia.

No chyba, że TTBS przelał te pieniądze „gdzieś” (na przykład do Wykonawcy bloku) i w tej chwili nie ma także i tych „dużych” kwot…

Co by było wtedy, gdyby na przykład Najemca chciał załóżmy za tydzień opuścić mieszkanie TTBS i zażądać zwrotu kaucji? Otrzyma ją od ręki, czy TTBS ma takie długi, że nie będzie łatwo…

[orange]

Czy ktoś wie na forum czy można otrzymać od TTBS zwrot wpłaconej kaucji?
Ta sprawa sądowa chyba będzie trwała przez wiele miesięcy między TTBS a Wykonawcą bloku przy ul. Świętej Barbary.
Jak długo się czeka na swoje pieniądze od TTBS?

[jamWilhelm]

orange czekasz na mieszkanie w tym bloku?

[orange]

szwagier

[jamWilhelm]

i nie pytał? dramat

[karas]

Internety mówią o 30 dniach od opuszczenia mieszkania, co w tym przypadku akurat nie ma znaczenia.
Koniec języka za przewodnika, telefon do TTBS z pytaniem. Jak już się dowiesz to daj znać.

[orange]

Dziękuję za informację.
Dzwonił do TTBS, ale księgowa powiedziała, że nawet do roku czasu mogą oddać wpłacone pieniądze

[encore]

Szwagier nie podpisywał żadnej umowy w której by to było doprecyzowane? A może jakieś powszechnie obowiązujące przepisy regulują tę kwestię?

[do_mina]

W umwie partycypacyjnej jest informacja o tym ile czasu ma tbs na zwrot partycypacji

[orange]

Szwagrowi pani księgowa z TTBS powiedziała, że w przypadku zakończenia najmu kwota partycypacji podlega zwrotowi Najemcy do 12 miesięcy licząc od dnia zdania lokalu.
Dodatkowa TTBS pomniejszy tą kwotę partycypacji (coś tam się przelicza w tym TBS).

[karas]

Proszę regulamin zenstrony naszego Ttbs.
Jeżeli wina leży po stronie ttbs i lokal nie został oddany to zwrot następuje w ciągu 30 dni w kwocie wpłaconej partycypacji.

http://www.ttbs.tarnobrzeg.pl/images/st ... ypacji.pdf

[encore]

Z ciekawości karas, który to punkt tak stanowi? Ja doczytałem tylko o zwrocie w ciągu 30 dni w przypadku wypowiedzenia przez Partycypującego w przypadku przyczyn leżących po jego (partycypującego) stronie. Tu mamy do czynienia z niewywiązaniem się przez TTBS ze zobowiązania i jak dla mnie zwrot w takim przypadku powinien być niezwłocznie po podpisaniu stosownych dokumentów przez Partycypującego. Chyba, że inne przepisy stanowią tu inaczej.