Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Komentarze do aktualności. Podziel się informacją, dodaj temat do dyskusji.
fish
Posty: 84
Rejestracja: 27-02-2012 20:50

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: fish » 07-02-2014 19:25

"Jeden z podwykonawców opisuje proceder oszustwa. Taka mała piramida Urząd - POLBUD - GRONTMIJ
http://www.youtube.com/watch?v=FN5atPNR34M"
Ostatnio zmieniony 07-02-2014 19:25 przez fish, łącznie zmieniany 1 raz.

roko
Posty: 51
Rejestracja: 13-09-2013 22:14

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: roko » 07-02-2014 20:36

"Piramida finansowa z UM na czele - śmiała teza.
Tymczasem prawda jest banalnie prosta. Wyjaśnił ją sam prezydent i mnie to przekonuje.


Koniec sprawy
8 listopada 2013

Działaliśmy zgodnie z prawem i zrobiliśmy absolutnie wszystko, aby podwykonawcy budowy parku otrzymali swoje pieniądze. I osiągnęliśmy sukces.


W efekcie naszych intensywnych działań polegających m.in. na tym, że wystąpiliśmy do Towarzystwa Ubezpieczeniowego ?Warta? o wypłatę gwarancji ? z tytułu ubezpieczenia należytego wykonania umowy przez generalnego wykonawcę Tarnobrzeskiego Parku Przemysłowo- Technologicznego (kwota 1,2 mln zł) ? Firma Polbud podjęła z nami negocjacje w sprawie wypłat należności dla podwykonawców parku.

Ich wynikiem jest deklaracja Polbudu, że podejmie następujące działania -korzystne dla podwykonawców parku:

- Wypłaci (zwróci) w terminie do 12.listopada br. 18 podwykonawcom tzw. kaucje gwarancyjne na łączną kwotę 671 tys. zł.

- Wypłaci w terminie do 12.listopada br. wszelkie należności (faktury VAT) w łącznej kwocie 729 tys. zł dla 21 podwykonawców ? zgłoszonych i co podkreślamy ? niezgłoszonym inwestorowi (czyli miastu), bo takowi również byli.

- Odstąpi od naliczania kar umownym dla dwóch z czterech firm, którym takie kary zostały naliczone.

- Zmniejszy kary umowne dla dwóch pozostałych firm, a kwoty sporne przekaże do depozytów sądowych.

Efekty porozumienia z Firmą Polbud uważamy za sukces, bo zadeklarowane wyżej działania są bardzo korzystne dla podwykonawców.

Oczywiście, do pełni satysfakcji zabrakło anulowania w całości kar umownych dla pozostałych dwóch podwykonawców, ale naliczanie takich kar jest standardowym (i często stosowanym) instrumentem prawnym w gospodarce wolnorynkowej i jako samorząd nie mamy żadnych możliwości, aby uniemożliwić jego stosowane temu, czy innemu podmiotowi prawa handlowego. A o tym, czy kary były naliczone zasadnie zadecydują niezawisłe sądy.

Podsumowując, porozumienie z Firmą Polbud i przekazanie spornych kwot do depozytów ? kończy dla nas tę sprawę. Według prawa, jako samorząd jesteśmy rozliczeni z podwykonawcami parku.

Działaliśmy zgodnie z prawem i zrobiliśmy absolutnie wszystko, aby podwykonawcy budowy parku otrzymali swoje pieniądze.

Z uszanowaniem

Norbert Mastalerz"
Ostatnio zmieniony 07-02-2014 20:36 przez roko, łącznie zmieniany 1 raz.

bbts
Posty: 1404
Rejestracja: 01-02-2009 13:13

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: bbts » 07-02-2014 20:46

"Firmy takie jak P. dymali i dymają dalej podwykonawców, mają bardzo dobrych prawników i tak skonstruowane umowy, że podwykonawca nie jest w stanie wygrać z nimi, jeżeli wygra nawet sprawę to i tak będzie w plecy. Firma od samego początku była trefna, ale nikt tego nie sprawdził, wystarczyło wpisać ją w googlach i poczytać opinie. Jeżeli, ktoś chce wykonać coś za mniejszą wartość niż rzeczywista to albo zrobi bubel, albo wydyma podwykonawcę."
Ostatnio zmieniony 07-02-2014 20:46 przez bbts, łącznie zmieniany 1 raz.

MT
Posty: 983
Rejestracja: 11-02-2013 23:47

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: MT » 07-02-2014 20:49

"To z pewnością wina poprzednika!

Kto mógł się spodziewać? Radość z taniochy była przeogromna, peany ile to nam się nie udało zaoszczędzić. Jak widać to czyimś kosztem..."
Ostatnio zmieniony 07-02-2014 20:49 przez MT, łącznie zmieniany 1 raz.

roko
Posty: 51
Rejestracja: 13-09-2013 22:14

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: roko » 07-02-2014 21:03

"Z Twojego posta wynika taki wniosek:

Miasto powinno odrzucić najtańszą ofertę Polbudu i wybrać ofertę droższą. Wiesz, jakie zgodnie z obowiązującym w Polsce prawem zamówień publicznych byłyby tego konsekwencje?"
Ostatnio zmieniony 07-02-2014 21:03 przez roko, łącznie zmieniany 1 raz.

bbts
Posty: 1404
Rejestracja: 01-02-2009 13:13

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: bbts » 07-02-2014 21:11

"firmę sprawdza się po różnymi względami, a widocznie ktoś coś przegapił"
Ostatnio zmieniony 07-02-2014 21:11 przez bbts, łącznie zmieniany 1 raz.

roko
Posty: 51
Rejestracja: 13-09-2013 22:14

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: roko » 07-02-2014 22:13

"Firma musi spełnić warunki określone w specyfikacji, czyli z grubsza - mieć doświadczenie z odpowiednio dużymi budowami, nie zalegać z podatkami, ZUS-em itd. Jeśli spełnia to o tym, czy wygra decyduje tylko i wyłącznie cena. Nawet jeśli inwestorowi nie podoba się fakt, że ma sprawy sądowe z podwykonawcami nie może jej odrzucić, bo ta się odwołuje do tzw. KIO i wygrywa sprawę.

Takie jest prawo w Polsce."
Ostatnio zmieniony 07-02-2014 22:13 przez roko, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19344
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: admin » 07-02-2014 22:28

"
fish pisze:Jeden z podwykonawców opisuje proceder oszustwa. Taka mała piramida Urząd - POLBUD - GRONTMIJ
http://www.youtube.com/watch?v=FN5atPNR34M
Czy to coś nowego? W Zakrzowie stały szkielety hal, jak poszukałem w google opinii o wykonawcy. Podobnych komentarzy przy innych budowach była cała masa. Szukałem, bo już wtedy docierały pierwsze sygnały, a pewne lokalne firmy zarzekały się, że z takimi nie chcą mieć nic wspólnego, choćby nie wiem jakie kwoty obiecywali im w umowach.

W całym wywiadzie nie widzę więc wiele nowego, oprócz bardzo istotnej informacji o wymuszeniu łapówki. Zabrakło jednak najważniejszego pytania - kto tę łapówkę na podwykonwacy wymusił i w jaki sposób?"
Ostatnio zmieniony 07-02-2014 22:28 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

MT
Posty: 983
Rejestracja: 11-02-2013 23:47

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: MT » 08-02-2014 02:03

"Admin: właśnie to...

Też szperałem o Polbudzie zaraz po wygranym pszetarku. No ale widać szperać nie potrafią użendniki. I użendnikom nie przeszkadza to, że pszetark wygrywa firma o nie do końca pewnej opinii.

No i pewnie zastosowano przymus radcowski, który zmusił uszędnikuf do tego by zaskarżyć wyrok sądu w Rzeszowie stanowiący o tym, że (pod)wykonawcy należy się wynagrodzenie, tak jak psu buda."
Ostatnio zmieniony 08-02-2014 02:03 przez MT, łącznie zmieniany 1 raz.

bbts
Posty: 1404
Rejestracja: 01-02-2009 13:13

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: bbts » 08-02-2014 07:07

"
roko pisze:Firma musi spełnić warunki określone w specyfikacji, czyli z grubsza - mieć doświadczenie z odpowiednio dużymi budowami, nie zalegać z podatkami, ZUS-em itd. Jeśli spełnia to o tym, czy wygra decyduje tylko i wyłącznie cena. Nawet jeśli inwestorowi nie podoba się fakt, że ma sprawy sądowe z podwykonawcami nie może jej odrzucić, bo ta się odwołuje do tzw. KIO i wygrywa sprawę.

Takie jest prawo w Polsce.
SIWZ to nie wszystko!! - po przetargu to już doopa, bo P. ma bardzo dobrych prawników i tak skonstruowane umowy, że kto kooperuje z nimi jest już po podpisaniu umowy w plecy, i na dodatek wszystko jest legalnie i zgodnie z prawem, żeby było śmieszniej :D"
Ostatnio zmieniony 08-02-2014 07:07 przez bbts, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19344
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: admin » 08-02-2014 08:43

"Z firmą która ma dobrych prawników - uważajcie co piszecie.
Już mnie jedna spółka giełdowa straszyła, ale mam nadzieję, jakoś się rozeszło. Można tak pisać, żeby każdy wiedział o co chodzi, a żaden oszust nie mógł się poczuć oczerniany :-)"
Ostatnio zmieniony 08-02-2014 08:43 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

headshrinker
Posty: 1070
Rejestracja: 13-09-2011 12:11

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: headshrinker » 08-02-2014 20:11

"
Już mnie jedna spółka giełdowa straszyła,
Niedługo trzeba będzie się proxy bawić albo Torem jakiemś, żeby móc napisać, ze oszust oszukuje ;)"
Ostatnio zmieniony 08-02-2014 20:11 przez headshrinker, łącznie zmieniany 1 raz.

bbts
Posty: 1404
Rejestracja: 01-02-2009 13:13

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: bbts » 08-02-2014 21:14

"
Admin pisze:Z firmą która ma dobrych prawników - uważajcie co piszecie.
Już mnie jedna spółka giełdowa straszyła, ale mam nadzieję, jakoś się rozeszło. Można tak pisać, żeby każdy wiedział o co chodzi, a żaden oszust nie mógł się poczuć oczerniany :-)
wiecie, że firma P. też miała wejść na giełdę"
Ostatnio zmieniony 08-02-2014 21:14 przez bbts, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19344
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: admin » 08-02-2014 22:46

"bbts, pisałem do Ciebie na priv.
Zobacz na: http://www.tarnobrzeg.info/index.php?mo ... func=inbox

Prezydent na blogu ocenia że to oszczerstwo:
http://norbertmastalerz.blog.onet.pl/20 ... zczerstwo/"
Ostatnio zmieniony 08-02-2014 22:46 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

bbts
Posty: 1404
Rejestracja: 01-02-2009 13:13

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: bbts » 09-02-2014 10:34

"Mastalerz na swoim blogu ma rację, bo TVL rozpoczęła kampanię na całego: Park, targowisko i występy Pana eks-skarbnika, co nowego dowiemy się wkrótce?

dlatego wiadomo już w jakim celu powstała ta telewizja, z drugiej jednak strony, to dobrze, że działają dwie telewizje pokazujące Tarnobrzeg na dwa różne sposoby, teraz może mieszkańcy zrozumieją jak łatwo można manipulować opinią publiczną, i komu brakuje koryta. A zapomniałbym jest jeszcze, bo jest 3 telewizja Katolicka Telewizja Serbinów, na szczęście nie ma w niej jeszcze polityki, chociaż pojawiają się już ogłoszenia, tylko czekać na wiadomości, a wtedy dla mącicieli walka o władzę będzie ciekawsza.

zastanawia mnie jeden fakt, dlaczego w biednym Tarnobrzegu prowadzona jest tak zażarta walka o władzę, nie wiem czy chęć: ustawienia rodziny, ciepłe posadki, zniszczenie kogoś, jakieś chore ambicje itp. itd. jest dla was najważniejsze, przecież wszystkim powinno zależeć na dobru miasta, aby się rozwijało, aby żyło się lepiej. A tu non stop kłótnie począwszy od pierwszego dnia kadencji.



Edytowany przez bbts o 09-02-2014 - 09:35. "
Ostatnio zmieniony 09-02-2014 10:34 przez bbts, łącznie zmieniany 1 raz.

t-4
Posty: 52
Rejestracja: 22-06-2013 22:00

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: t-4 » 09-02-2014 11:58

"Sprawa faktycznie smierdzaca. Ciekawi mnie tylko dlaczego nikt z Magistratu nie pofatyguje sie i nie wezmie udzialu w rozmowie? Z tego co slysze za kazdym razem TVL zaprasza obie strony i nigdy urzednicy nie korzystaja z okazji. I tu jak poprzednik zauwazyl wiadomo poco jest 2 telewizje. Jedna Mastalerzowa'ktora nie zaprasza do dyskusji nikogo z opozycji i druga,naswietlajaca mniej kolorowy swiat rzadow ale dajaca szanse konfrontacji."
Ostatnio zmieniony 09-02-2014 11:58 przez t-4, łącznie zmieniany 1 raz.

sarmacja
Posty: 426
Rejestracja: 26-11-2009 15:49

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: sarmacja » 09-02-2014 21:47

"http://norbertmastalerz.blog.onet.pl/20 ... zczerstwo/
To jest oszczerstwo
8 lutego 2014

Dotarły do mnie informacje, że jeden z podwykonawców Tarnobrzeskiego Parku Przemysłowo ? Technologicznego insynuował w TVL, że kierowany przeze mnie Urząd Miasta uczestniczył w jakiejś szemranej kombinacji. Dzisiaj, na gorąco, nazywam to oszczerstwem , a poniedziałek ? po tym, gdy otrzymam opinię prawą w tej sprawie - podejmę decyzję, czy z oszczercą spotkamy się w sądzie.

Jedno jest pewne, nikt bezkarnie nie będzie obrażał mnie i moich podwładnych, bo ? działamy zgodnie z prawem. A w tej konkretnej sprawie ? rozliczenia z podwykonawcami TPPT zrobiliśmy absolutnie wszystko, aby otrzymali oni swoje pieniądze.

Przypomnę fakty - osiemnastu podwykonawców parku otrzymało swoje należności.

Do pełni satysfakcji zabrakło anulowania w całości kar umownych dla pozostałych dwóch podwykonawców, jakie naliczył wobec nich generalny wykonawca parku ? Firma Polbud.

Podkreślam jednak z całą mocą ? naliczanie takich kar jest standardowym (i często stosowanym) instrumentem prawnym w gospodarce wolnorynkowej i jako samorząd nie mieliśmy żadnych możliwości, aby uniemożliwić jego stosowane temu, czy innemu podmiotowi prawa handlowego.

Podwykonawcy nie zgadzają się z decyzją generalnego wykonawcy ? dlatego, o tym, czy kary były naliczone zasadnie - zadecydują niezawisłe sądy.

My, jako inwestor ? przekazaliśmy sporne kwoty do depozytów sądowych, co według prawa stanowi, że jesteśmy rozliczeni z podwykonawcami parku.

Doszukiwanie się ? w tej sprawie - naszej złej woli, albo co gorsza - publiczne artykułowanie ? udziału pracowników UM w jakimś przekręcie, szemranej kombinacji ? traktuję jako zniesławienie z wszelkimi tego prawnymi konsekwencjami.

Z uszanowaniem

Norbert Mastalerz
"
Ostatnio zmieniony 09-02-2014 21:47 przez sarmacja, łącznie zmieniany 1 raz.

bbts
Posty: 1404
Rejestracja: 01-02-2009 13:13

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: bbts » 11-02-2014 07:13

"http://norbertmastalerz.blog.onet.pl/2014/02/10/

Masti nie odpuści, a sprawę ma wygraną, o ile dobierze dobrą ekipę :D"
Ostatnio zmieniony 11-02-2014 07:13 przez bbts, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19344
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: admin » 11-02-2014 09:15

"A właściwie o które oszczerstwa chodzi? Raczej nie o łapówki (najmnocniej brzmiące), bo nie było mowy komu je dawano.
Czy chodzi o to, że urząd akceptował opóźnienia głównego wykonawcy i nie obciążał go z tego tytułu? Nie chce mi się oglądać całego wywiadu.

Większość rozmowy jednak była poświęcona praktykom wykonawcy, a jego chyba prezydent bronić nie zamierza?
Czy TVL może być też o coś oskarżone, skoro tylko opublikowali wywiad?"
Ostatnio zmieniony 11-02-2014 09:15 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19344
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Wielkie oszustwo przy budowie parku technologicznego

Post autor: admin » 11-02-2014 22:34

"Prezydent zawiadomił prokuraturę "o podejrzeniu popełnienia przestępstwa zniesławienia". W sumie dość delikatnie to brzmi.
http://norbertmastalerz.blog.onet.pl/20 ... sledczych/

Zastanawia mnie że prezydent w żaden sposób nie komentuje działań Polbudu czy firmy Grontmij."
Ostatnio zmieniony 11-02-2014 22:34 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ