Oto wieża dla jerza

[latacz]

"Wież też nie będzie. Taka sytuacja. Prezydent ma mieszkańców w d ..... ! Będą budki dla ptaków, ale raczej nie dla jerzyków. Więc i komarów nie ubędzie a taki był cel tego projektu."

[rusałka]

"Projektów nie nalezy zmieniać, gdyby ludziom nie podobały się, to by nie głosowali. Budżet obywatelski = mieszkańcy decydują na co chcą przeznaczyć pieniądze i prezydent Kiełb powinien uszanować wolę mieszkańców. A budki na budynkach to porażka. Kto pamięta gniazda jaskółek pod oknami i dachami w mieście, ten wie o co chodzi - wszędzie nasrane. Jak wżarło sie w parapet, to odchodził lakier. Dzięki, panie Kiełb, dla pana oszczędność a dla mieszkańców dodatkowy koszt renowacji. Lokalizacja projektowa była dobrym i optymalnym miejscem, wśród zieleni i natury. Równie dobrze każdy mógłby zacząc hodować gołębie na dachach. Wieże dla jerzykow sa bardzo popularne w całej Polsce, wystarczy wyguglać hasła "jerzyki" i "wieża" - nie 3 a nascie miast i miejscowości inwestuje w te konstrukcje i ptaki, bo to koszt jednorazowy i pewniejszy niż kilkukrotne w ciągu jednego roku odkomarzanie. Wystarczy poczytać.



Edytowany przez rusałka o 25-02-2015 - 22:49. "

[admin]

"Szczegóły, z opinią autora projektu:
http://nadwisla24.pl/2015/02/25/tarnobr ... dki-video/"

[karas]

"Spoko na wiosnę okaże się, że zwiększyły się wydatki na oświatę, lekarze proszą o wyremontowanie wynajmowanych od miasta pomieszczeń itd. i w związku z tym projekt budek zostanie przeniesiony na lata późniejsze, albo powstanie jedna budka tak na próbę.
Ciekawe jest to, że muszą być odtwarzane odgłosy jerzyków tak jak pisał Kotlet. Przy 2 wieżach potrzebne by były dwa źródła dźwięku, a przy 180 budkach na różnych budynkach ile ich będzie potrzebne?
No chyba, że nie będą wabione i po roku miasto ogłosi, że zrobiło wszystko, jednak jerzyki nie miały ochoty mieszkać w Tarnobrzegu i zajmować się tutejszymi komarami ...
Brak poszanowania dla inicjatyw obywatelskich, mieszkańców ..."

[lakers]

"Albo mi się wydaje, albo BO został wprowadzony na podstawie uchwały Rady Miasta? To co teraz robi z nim Prezydent to nie jest łamanie prawa?"

[Malamut]

"Pan Prezydent podejmujac taka decyzje mysle ze kierowal sie swoja madroscia ale tez dobrem obywateli Naszego miasta. Nie wierze ze mogl popelnic zla decyzje. Z pewnoscia konsultowal to ze swoimi doradcami i wybrali najkorzystniejszy wariant. Pan Prezydent i jego doradcy to osoby ktore przedewszystkim dobro mieszkancow maja za priorytet a w dalszej kolejnosci swoje. Ja nie rozumiem skad to oburzenie ostanimi decyzjami Pana Prezydenta. Ja uwazam ze sa bardzo madre i sluszne i koniecznie. Wiele osob swego czasu ( w trakcie kampani wyborczej ) krytykowalo poprzedniego prezydenta, m.in mocno to robil Pan Admin tego forum i wielu uzytkownikow co w jakims procencie przyczynilo sie do zwycięstwa nowego Prezydenta, oczywiscie na lepsza. Wiec teraz zywie nadzeje ze Admin i wiekszosci owych uzytkownikow mocno bedzie wspierala poczynania nowego Prezydenta i mocno trzymala za niego kciuki. Wkoncu krytykujac poprzedniego jaka byla mozliwosc wybory ? Ja juz widze jak Tarnobrzeg z dnia na dzien sie zmienia, ludzie jakby szczesliwsi i wiekszosc mieszkancow podkresla ze dzieki niskim podatkom ich byt sie znacznie poprawil.



Edytowany przez Malamut o 26-02-2015 - 10:11. "

[MT]

"Grzegorz Kiełb to nie mój kandydat i podejrzewam, że też nie większości z forumowiczów.

Osobiście tak jak nie podobała mi się większość pomysłów jak i spora część decyzji N.Mastalerza tak trudno mi się zgodzić z pomysłami G.Kiełba jeśli chodzi o korty tenisowe oraz dotyczących jerzyków.

To jest najzwyczajniejszy brak szacunku dla wyborców oraz mieszkańców, którzy poparli akurat te projekty z budżetu obywatelskiego. Rozumiem, że te projekty mogą mu wydawać się złe i że w dobrej wierze chce je zrealizować ale inaczej niż wynikało by to z zaakceptowanych projektów. Nie znajduję jednak jakiegokolwiek usprawiedliwienia dla zasadności takich dyktatorskich zapędów. Tak samo jak nie znajdowałem go w podobnych sytuacjach dla N.Mastalerza, któremu jak widać chce co najmniej dorównać G.Kiełb. I to już na samym początku kadencji. Ambitnie."

[sammer]

"Żółta karta dla GK za sposób załatwienia sprawy.
Moim zdaniem należało zaprosić tych, którzy zgłaszali projekty, uzgodnić z nimi zmiany, które powinny nastąpić (bo w tych decyzjach jest sporo racji i pewnie nie są one wcale złe) i zorganizować wspólną konferencję prasową."

[olsen]

"Zastanawiam się chociaż może niepotrzebnie kto wysunął taką propozycję do tego budżetu obywatelskiego,a zastanawiam się dla tego iż jest wiele więcej potrzeb w tym miescie niż ornitologia,może ktoś chciał przy tej okazji upiec dwie pieczenie nad jednym ogniskiem"

[grassownik]

"autor projektu wież jest dość dobrze znanym Tarnobrzeżaninem i raczej nie produkuje takich budek czy wieżyczek dla ptaków.

jedynym racjonalnym argumentem prezydenta czy tez broniących go jest bezsporny fakt,że rzeczywiście ten czy inne projekty obywatelskie w sumie poparła dość niska liczba wyborców.
natomiast to te projekty wsparli współplemieńcy,jeśli ktoś uważa te pomysły i całą ideę za zbędną to po prostu niech BO zostanie zniesiony i tyle albo niech zostanie wprowadzony zapis,że projekt wejdzie w życie jeśli wygra konkurs piękności i zbierze nie mniej niż np. 10% głosów całej uprawnionej do głosowania populacji.

szkoda by było gdyby BO już nie wchodził w grę bo miałem zamiar napisać projekt by pomnik i ulicę poświęcić panu prezydentowi poprzedniemu zgodnie z tym co się mu marzyło a byłby to idealne ukoronowanie jego kariery samorządowej i tych doniosłych 4 lat bezprecedensowego rozwoju.
wszak twierdził,że to i tak ostatni konkurs piękności w jakim startuje (inna rzecz,że nie znam nikogo,kto wierzyłby w choć jedno jego słowo) więc mógłby zostać prędko zapomniany,a tego przecież byśmy nie chcieli,prawda? "

[jazet]

"A tak przy okazji - czyj to pomysł ten " budżet obywatelski " ?



Edytowany przez jazet o 26-02-2015 - 16:06. "

[grassownik]

"to platformerskie ochłapy,swoich pakują do likwidowania czy zarządzania kopalniami i do innych zarządów to dali ochłap gawiedzi by miała iluzję tego,że dla kogokolwiek są ważni.cwane to było,nie powiem "

[latacz]

"

to platformerskie ochłapy,swoich pakują do likwidowania czy zarządzania kopalniami

to Wąsik jest z PO? to by wyjaśniało jego rozrzutność w kopalni, na informatyzowanie "

[rusałka]

"

Pan Prezydent podejmujac taka decyzje mysle ze kierowal sie swoja madroscia ale tez dobrem obywateli Naszego miasta. Nie wierze ze mogl popelnic zla decyzje. Z pewnoscia konsultowal to ze swoimi doradcami i wybrali najkorzystniejszy wariant. Pan Prezydent i jego doradcy to osoby ktore przedewszystkim dobro mieszkancow maja za priorytet a w dalszej kolejnosci swoje. Ja nie rozumiem skad to oburzenie ostanimi decyzjami Pana Prezydenta. Ja uwazam ze sa bardzo madre i sluszne i koniecznie.

No ja mam nadzieję, że to tylko ironia.

To jest najzwyczajniejszy brak szacunku dla wyborców oraz mieszkańców, którzy poparli akurat te projekty z budżetu obywatelskiego. Rozumiem, że te projekty mogą mu wydawać się złe i że w dobrej wierze chce je zrealizować ale inaczej niż wynikało by to z zaakceptowanych projektów. Nie znajduję jednak jakiegokolwiek usprawiedliwienia dla zasadności takich dyktatorskich zapędów. Tak samo jak nie znajdowałem go w podobnych sytuacjach dla N.Mastalerza, któremu jak widać chce co najmniej dorównać G.Kiełb. I to już na samym początku kadencji. Ambitnie.

Otóż to: brak szacunku dla wyborców. Ale czy ambitne? Raczej zuchwałe i mściwe. Z resztą jak wszystkie dotychczasowe posunięcia. Czytam dziś TN, jest artykuł o znoszeniu opłaty za posiadanie psa. OK ale czy to ma sens? Pisza w artykule, że ta opłatę (w wys. 50zl) ponosi ledow 500 osób w mieście. 50x500 daje 25 000zł. Jaka to dla miasta oszczędność? Żadna. Miały być niższe podatki, ale chyba nie oo tym wyborcy mysleli?Jak dla mnie to zmiana kosmetyczna. I czy nie lepiej wpłynąć na pozostałych mieszkańców o uiszczanie opłat? Powie ktoś: 50zł to dużo. OK, to niech roczna opłata od psa wyniesie 10zł od psa - wtedy więcej osób bedzie to płaciło (wiadomo, jak ktoś ma 2-3 psy na posesji to nie na rękę mu wydawac rocznie 150zł, ale 30zł to chyba nie tak dużo?)



Edytowany przez rusałka o 26-02-2015 - 19:10. "

[alek]

"

jedynym racjonalnym argumentem prezydenta czy tez broniących go jest bezsporny fakt,że rzeczywiście ten czy inne projekty obywatelskie w sumie poparła dość niska liczba wyborców.

Czyli radny , który uzyskał w wyborach 300 głosów też się dla prezydenta nie liczy? To może i z radą miasta nie będzie się liczył?

szkoda by było gdyby BO już nie wchodził w grę bo miałem zamiar napisać projekt by pomnik i ulicę poświęcić panu prezydentowi poprzedniemu zgodnie z tym co się mu marzyło a byłby to idealne ukoronowanie jego kariery samorządowej i tych doniosłych 4 lat bezprecedensowego rozwoju.
wszak twierdził,że to i tak ostatni konkurs piękności w jakim startuje (inna rzecz,że nie znam nikogo,kto wierzyłby w choć jedno jego słowo) więc mógłby zostać prędko zapomniany,a tego przecież byśmy nie chcieli,prawda?

Prezydent Kiełb jest na najlepszej drodze , by osiągnąć poziom poparcia jaki Mastalerz osiągnął po 4 latach, już po kilku miesiącach. Oglądałem konferencję prasową . Zachowanie prezydenta i szydzenie z jakim się o tym projekcie wypowiadał było poniżej krytyki. Merytorycznie to już było zero a skoro prezydent czyta fora to niech przeczyta merytoryczną odpowiedź autora projektu na NW 24 http://nadwisla24.pl/2015/02/25/tarnobr ... dki-video/"

[bola-tbg]

"Alek, nie mam zamiaru cię obrażać, ale twój zmysł polityczny poprostu nie istnieje, zważywszy, że w czasie kampani byłeś pewniejszy zwycięstwa NM, niż on sam. Poza tym czy naprawdę uważasz, że sprawa wież dla tych pożytecznych ptaszków ma jakiekolwiek znaczenie dla statystycznego tarnobrzeżanina? Gdyby rzeczywiście taka pierdółka miała znaczenie, to Mastalerz nadal byłby prezydentem, a kwestia palm na Wisłostradzie frapowałaby każdego z nas!"

[admin]

"

Wiele osob swego czasu ( w trakcie kampani wyborczej ) krytykowalo poprzedniego prezydenta, m.in mocno to robil Pan Admin tego forum

Zapewne z tego względu zostałem wielokrotnie nazwany "głównym PR-owcem Mastalerza", a Tinfo jego "tubą propagandową"

Jak pisałem wcześniej - 300 osób (w tym ja) to na skalę Tarnobrzega nie jest duże poparcie dla kosztownej inicjatywy. Ale skoro mamy ciągłość władzy, to vox populi powinien zostać wysłuchany. Prezydent ma wykonać. Rozmowy z inicjatorami na temat ewentualnych zmian jak najbardziej mają sens i zgoda autora projektu legalizuje jak dla mnie wszelkie modyfikacje.

Piotrek pokazał przed laty, że samodzielnie może wojować z dużymi sieciami handlowymi, za którymi stoją jeszcze większe pieniądze.

@rusałka
W czasie kampanii prezydent obiecywał że zlikwiduje podatek od psa, więc dobrze że szybko realizuje obietnice.
http://www.mmtarnobrzeg.pl/blog/81-psi- ... likwidacji

25 tysięcy wpływów to nie jest pełna informacja. Podobno koszt ściągnięcia tego podatku był większy niż wpływy. Jeśli byśmy go obniżyli do 10 zł, to nawet gdyby ściągalność wzrosła pięciokrotnie, to nadal, nawet tym bardziej, bylibyśmy w plecy."

[latacz]

"Tu nie chodzi do końca o sprawę samych wież, ( i ty Bola też doskonale o tym wiesz) chodzi o sznowanie ludzi którzy brali udział w BO. Mam nadzieję, że jak w następnym głosowaniu na BO (jezeli takie będzie), spadnie frekwencja, to powie o tym również teleexpres jako o porażce demokracji i współdecydowania w mieście Tarnobrzeg."

[karas]

"

Zastanawiam się chociaż może niepotrzebnie kto wysunął taką propozycję do tego budżetu obywatelskiego,a zastanawiam się dla tego iż jest wiele więcej potrzeb w tym mieście niż ornitologia,może ktoś chciał przy tej okazji upiec dwie pieczenie nad jednym ogniskiem

Zakładam, że jesteś mieszkańcem Tarnobrzega. Pomysł budżetu obywatelskiego pozwolił Ci a) napisać projekt na coś, czego Ci w mieście brakuje, b) zagłosować na jedne z projektów, który Twoim zdaniem stworzy coś czego w mieście brakuje. Znalazła się na to określona kwota w budżecie, oddana do dyspozycji mieszkańcom którzy w tym mieście żyją i płacą podatki.
Jeżeli widziałeś inne potrzeby to mogłeś poddać swój projekt pod głosowanie. Chyba, że Ci niczego nie brakuje. Inaczej. Ktoś daje Ci niewielką, ale jednak możliwość poprawy życia w Twoim mieście, a Ty się zastanawiasz dlaczego, po co mi to, nie było lepszych pomysłów. Słabo"

[iv]

"

A tak przy okazji - czyj to pomysł ten " budżet obywatelski " ?

To dość nowa instytucja, pojawiła się w Polsce kilka lat temu i coraz więcej miast to wprowadza. Jest to instrument zwiększający udział mieszkańców w decyzjach co do najbliższego otoczenia, a z drugiej strony pozwalający wydawać środki bezpośrednio w wolą ludzi (dlatego w istotę B.O. godzi przenoszenie realizacji projektu do innej części miasta, bo wielu ludzi głosuje na coś właśnie dlatego, że ma to powstać na ich osiedlu). Słyszałam także głosy krytyczne wobec B.O. jako instrumentu partycypacyjnego, ale na pewno nie za to, że mało osób głosuje - raczej chodziło o to, że ludziom zostawia się decyzje o bardzo małym procencie budżetu gminy (zwykle nie więcej niż 2% budżetu, u nas to jest chyba nawet mniej niż 0,5%).

Nie wiem, kto przyniósł ideę B.O. do Tbg, pewnie kręgi okołoprezydenckie, pewnie koło 2012 r. Tak czy inaczej Tarnobrzeg miał to jako pierwszy na Podkarpaciu. Bodajże rok za nami był Przemyśl.

Prywata: miałam wtedy książeczkę o tym budżecie no i jak zaczęto mówić o możliwości wprowadzenia B.O. w Tbg, została ona komuś pożyczona - proszę o zwrot.

U nas rozwiązanie jest dość proste, ale w innych, zwłaszcza większych miastach B.O. jest bardziej skomplikowany, robi się zebrania lub komisje dzielnicowe, dzieli się projekty na małe i duże itp.

Tak przy okazji, wieże dla jerzyków znalazły się w tarnobrzeskim B.O. na 2015 r. Chwilę potem podobny projekt pojawił się w konińskim B.O. na 2015 i także został wybrany do realizacji. Nie słyszałam, żeby tam z realizacją były jakieś problemy."