Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Warunki życia w naszym mieście, nieruchomości, ceny, zarobki itp.
marysia67
Posty: 183
Rejestracja: 09-03-2019 18:41

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: marysia67 » 19-07-2019 07:00

Rozmawiałam z dzieciakami z mojej szkoły, podostawały się szkół. Miałam na myśli osoby, które kiepsko pozdawały egzaminy. Znam takie, które miały świadectwa z paskiem i słabo napisały testy. Czasami silny stres wpływa na to. Może zwolnią się miejsca? Mój siostrzeniec składał podanie do 4 szkół. Już 3 z jednego ucznia będą wolne.

iv
Posty: 696
Rejestracja: 23-09-2014 22:51

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: iv » 19-07-2019 08:17

Jakie "3 z jednego ucznia będą wolne"?!
Dostał się do jednej, nic nie zwolnił. W Warszawie ok. 3 tys. uczniów nie dostało się nigdzie. Czy gdyby Twój siostrzeniec złożył podanie do 3 tysięcy klas warszawskich, a przyjęliby go do jednej, tym samym rozwiązałby problem braku miejsc w stołecznych szkołach (zwalniając 2999 miejsc)?

Przykład nie jest taki oderwany od rzeczywistości, bo dziś jako przykład podawano chłopca ze średnią ok. 5,0, który w Warszawie złożył podanie do blisko 500 klas. Idąc Twoim tokiem rozumowania o "zwalnianiu" miejsc, gdyby każdy składał do 500 klas, mielibyśmy sporo miejsc ujemnych, ba, trzeba by było zamykać szkoły! A może nawet uczyć się na jedną zmianę :-)

Antea
Posty: 65
Rejestracja: 20-03-2019 21:16

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: Antea » 19-07-2019 10:35

Jachowicz był cenionym liceum 20 - 25 lat temu. Dzisiaj klas ogólnokształcących jest wiele, młodzież ma wybór a niż robi swoje. Marysiu, nie dziwi cię, że ludzie chcą się kształcić w szkole społecznej za 400 złotych miesięcznie zamiast w prestiżowym onegdaj LO za darmo? Pamiętam jak Hetman ruszał, pierwszy rocznik uczył się na Serbinowie, wtedy może i było tak, że ludzie płacili za oceny, nie każdego było stać na taka ekstrawagancji jak prywatna szkoła. Od wielu lat rankingi pokazują jednak że jest to szkoła z możliwościami, najlepsza u nas. Poza tym klasy są mniej liczne, 17 - 18 osobowe, a nauczyciele zwracają uwagę na indywidualność ucznia. Znam przypadki gdy na tą szkołę decydowali się rodzice dzieci (to oni płacą) , które przeszły gehenne w gimnazjum publicznym. Owszem nie jest tak, że młodzież zdolna jest tylko tam-jest wszędzie, także w Rolniku, czy Budowlance, także w LO czy Górniku. W tym roku syn znajomej nauczycielki, olimpijczyk stwierdził, że odpowiada mu Osiek.
Znam szkoły na Podkarpaciu, różne. I znam ich kulturę organizacyjną, od której wiele zależy. I jeszcze jedna kwestia, w Hetmanie jest tak, że paski szybko weryfikuje rzeczywistość. Kto poznał profesora Bąka wie o czym mówię.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14375
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: admin » 19-07-2019 22:13

Pierwszy rocznik Hetmana był w internacie budowlanki. Koło muszelki to już drugi rocznik.
Nie. Wtedy ludzie nie płacili za oceny. Same początki to byli głównie rodzice zakręceni, bo nie każdy zaryzykował posłanie dziecka do bodajże utworzonej jako trzecia społecznej szkoły w Polsce. W pierwszych rocznikach trzeba było nie tyle pieniędzy, co otwartości na nowe rozwiązania i gotowości do ryzyka. A teraz pieniądze nie wystarczą, a ryzyka nie ma. Jest selekcja po wynikach.
Antea pisze:
19-07-2019 10:35
Kto poznał profesora Bąka wie o czym mówię.
:lol:

Czytam sobie teraz teksty, jak to ZNP narzeka, że brakuje tysiące nauczycieli i będą przypadkowi z łapanki. Jeszcze parę miesięcy temu ZNP mówiło, że tysiące nauczycieli będą do zwolnienia. Rocznik jest większy, ale przecież ilość uczniów w systemie nie wzrosła. Pewnie nawet trochę spadła.

Antea
Posty: 65
Rejestracja: 20-03-2019 21:16

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: Antea » 19-07-2019 22:54

Mea culpa za błąd w miejscu nauki pierwszego rocznika.
Heh, Adminie, stary jesteś :D
Przepraszam jeśli kogoś urazilam pisząc że być może wtedy ktoś płacił za oceny, jednak wtedy opłata miała większe znaczenie niż dziś. Ludzie są mimo wszystko (przede wszystkim narzekań) bogatsi
ZNP wrzeszczy bo jest strona konfliktu. A prawda jest taka że polityka oświatowa jest źle prowadzona od dawna i winę za to co się dzieje ponoszą wszyscy - tak SLD jak i PO i PiS.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14375
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: admin » 19-07-2019 23:25

No stary, młodszy nie będę - pierwszy rocznik.

iv
Posty: 696
Rejestracja: 23-09-2014 22:51

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: iv » 20-07-2019 01:53

admin pisze:
19-07-2019 22:13
Pierwszy rocznik Hetmana był w internacie budowlanki. Koło muszelki to już drugi rocznik.
Nie. Wtedy ludzie nie płacili za oceny. Same początki to byli głównie rodzice zakręceni, bo nie każdy zaryzykował posłanie dziecka do bodajże utworzonej jako trzecia społecznej szkoły w Polsce. W pierwszych rocznikach trzeba było nie tyle pieniędzy, co otwartości na nowe rozwiązania i gotowości do ryzyka.
Dokładnie. Pamiętam wielkie zdziwienie zarówno nauczycieli, jak i rodziców koleżanek z klasy, dlaczego rodzice posyłają mnie do tej szkoły. Wtedy do wszystkich szkół były egzaminy, a ja ze względu na wyniki w konkursach przedmiotowych byłam z nich zwolniona. Wszyscy się dziwili, dlaczego wybieram szkołę, "gdzie płaci się za oceny", skoro mogę iść do prestiżowego wówczas Jachowicza (zwanego wtedy po prostu "Liceum" lub "normalnym liceum" w odróżnieniu od społecznego :-) )
Za oceny się nie płaciło, ale też nikt nie patrzył, kto jakich ma rodziców, nie było różnego traktowania uczniów. Nie kojarzę, żeby ktoś z moich kolegów z klasy był ze szczególnie majętnej rodziny, duża część mojej klasy to były osoby z okolicznych bloków (bo ja jestem młodziutka, nie to co admin - czasów przedmuszelkowych nie zaznałam), nie każdy nawet samochód miał. Także w początkach to była raczej odwaga niż pieniądze.

Antea
Posty: 65
Rejestracja: 20-03-2019 21:16

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: Antea » 20-07-2019 08:56

Iv moi rodzice kasy nie mieli, przyjechali u schyłku świetności Siarkopolu, byli pierwsi do odejścia na zasiłki, a dzieci więcej niż jedno. Więc odwaga tak, mentalność również, ale kasa też. To samo że studiami. Teraz jest o niebo łatwiej.
Stąd ścieżki edukacyjne bywają różne, a kultura jedna.
Miłego weekendu Wam życzę i udanych dni Tbg.
Adminie-profesor Bąk nadal uczy :D

orange
Posty: 340
Rejestracja: 04-01-2019 11:38

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: orange » 22-07-2019 11:28

Dobrze, że nie mieszkamy w zbyt dużym mieście:)
W Warszawie - brakuje miejsc w szkołach dla 7 000 uczniów.
W Krakowie - zaś brakuje miejsc dla 2 500 uczniaków.
W Gdańsku natomiast 1 200 itd.

Rodzice poparli deformę oświaty, to teraz ich dzieci muszą cierpieć.
Poziom nauczania na pewno spadnie nawet w tych najlepszych liceach.
Teraz będą musieli zatrudnić dodatkowych nauczycieli dla tych zwiększonych roczników:) :) :)

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14375
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: admin » 22-07-2019 17:30

Ciągle popieram likwidację gimnazjów, mimo że odbija się na nas bezpośrednio, tak jak i wcześniejsze zmiany.
W dużych miastach nie tyle brakuje miejsc w szkołach, co w liceach, szczególnie bardziej prestiżowych. Pewnie dostało się sporo absolwentów spoza miasta, a dookoła Warszawy pustki.

Nie wiem czy poziom nauczania spadnie, mam nadzieję, że nie.
Uczniów w systemie jest tyle samo, albo trochę mniej. Zatem nauczyciele też przenoszą się z likwidowanych gimnazjów, a nie znajdują się od zera. Może łatwiej da się kompletować etaty.


A1313
Posty: 1800
Rejestracja: 24-09-2006 12:29

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: A1313 » 22-07-2019 22:00

Mialem napisać ze-skoro jest tak dobrze to dlaczego jest tak źle,ale lepsze będzie użycie stwierdzenia -skoro jest tak źle dlaczego jet tak dobrze.

To nie pierwsze i ostatnie zawirowania w szeroko rozumianym nauczaniu w naszej zawilej historii,w ostatnich kilkudziesięciu latach bywały bardziej znamienne, smutne jest to ze nie ma pomysłu na prostowanie sytemu nauczania,ot kolejne zawirowanie ,nic więcej.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14375
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: admin » 22-07-2019 22:22

A to fakt. Wiadomo, że potrzebne są gruntowne zmiany programu nauczania.
Ministerstwo ministerstwem, ale tu bym oczekiwał jakiegoś programu również ze strony związków zawodowych, czy generalnie nauczycieli.

Edukacja to też jeden z punktów "Szóstki Schetyny", ale na istotne zmiany, albo ambitne pomysły się nie zanosi:
Po piąte edukacja. Niestety dziś szkoła nie kojarzy się z szóstkami tylko koszmarnym bałaganem i tysiącami dzieci, które wpadły w pułapkę Zalewskiej. Nie będę już tracił czasu na opowiadanie o Minister Zalewskiej i jej genialnych pomysłach. Nie będziemy do tego zamieszania dokładali nowej reformy. Najpierw musimy posprzątać i uspokoić sytuację. Naszymi sojusznikami będą samorządy i nauczyciele. Jednym i drugim trzeba tylko zaufać. Nauczycielom damy obiecane podwyżki i więcej autonomii.
Samorządom pozwolimy elastycznie kształtować sieć szkół, tak, by mogły powstać kameralne szkoły na wsi z klasami 1-3 i dobrze wyposażone zbiorcze szkoły w większych miejscowościach. To pozwoli wyrównywać szanse młodzieży wiejskiej z miejską.
Zapewnimy też, że w szkole po lekcjach dziecko pod opieką nauczycieli odrobi zadania, rozwinie swoje pasje i nie będzie już przynosić do domu tornistra i prac domowych.

nikanor
Posty: 756
Rejestracja: 31-08-2009 13:02

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: nikanor » 25-07-2019 09:35

Powiedzcie jaka to polityka. Kopernik otwiera 14 klas pierwszych. Czy to nie głupota organu prowadzącego, który wydaje na to zgodę? Zapewne conajmniej 4 klasy nie pójdą na żadne studia, wyprodukują bezrobotnych, a w niektórych technikach i branzowkach ledwo dopinają klasy żeby minimalną liczbę osób mieć. 160 dzieci zostanie z niczym. Brak fachowców i specjalistów a produkcja licealistów. Polityka oświatowa w naszym mieście woła o pomstę do nieba.

orange
Posty: 340
Rejestracja: 04-01-2019 11:38

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: orange » 25-07-2019 10:50

Niestety szkoły zawodowe, czy raczej dziś tzw. branżowe wtopiły...
Do klas branżowych w niektórych szkołach chętnych było 3 uczniów czy 5-ciu i klas nie utworzono.
Teraz takie osoby/rodzice mają dużo do myślenia...może OHP pozostało dla tych uczniów.
Najgorzej mają uczniowie, którzy wybrali tylko jedną szkołę - szkołę branżową i z powyższych powodów musieli odebrać dokumenty ze szkoły i...czekać na kolejny nabór...nie wiadomo kiedy.

Reforma systemu oświaty nie przyczyniła się do wzrostu popularności kształcenia zawodowego, a akcje promocyjne szkół branżowych w mediach państwowych odbyły się za późno.

Awatar użytkownika
miniMe
Posty: 32
Rejestracja: 12-04-2019 09:43

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: miniMe » 25-07-2019 13:46

nikanor pisze:
25-07-2019 09:35
Powiedzcie jaka to polityka. Kopernik otwiera 14 klas pierwszych. Czy to nie głupota organu prowadzącego, który wydaje na to zgodę?...
Organ prowadzący, jak i sama szkoła, dostosowuje się do popytu (ilości chętnych). Inaczej podniósłby się jeszcze większy krzyk, że ogranicza się wolę uczniów i odbiera im prawo wyboru ścieżki edukacji. To nie wina szkół, że w Polsce od lat produkuje się na miliony magistrów, z których znaczna część nie jest i tak w stanie podjąć konkretnej pracy, bo praktycznie nic nie umieją. Od innych znajdujących się na rynku pracy
"kandydatów, którzy praktycznie nic nie umieją" tacy mgr odróżniają się właśnie tym "mgr" przed nazwiskiem. Dlatego większość ludzi, którzy nie mają pomysłu na siebie, idzie do liceów. Myślą sobie "jakiegoś magistra (czy licencjat) się zrobi i już będę lepszy niż ktoś po szkole pomaturalnej". Tacy ludzie nie idą do techników, bo tam powinno się iść właśnie z jakimś pomysłem na siebie. Liceum to najbezpieczniejszy wybór, bo najbardziej ogólny i w teorii zostawia najwięcej otwartych dróg.
Ta zasada nie działa oczywiście w drugą stronę - nie każdy uczeń liceum jest tam z braku pomysłu na siebie.
Również uważam, że więcej młodzieży powinno kształcić się w branżówkach. Obecnie dobry fachowiec prawie zawsze zarobi więcej niż byle jaki pracownik umysłowy. Tyle, że taka zmiana nie może być robiona na siłę. To uczniowie (i w znacznym stopniu ich rodzice) muszą zobaczyć w takim wykształceniu szansę, a nie karę i zsyłkę. Trzeba też skończyć ze stereotypem, że człowiek w ubraniu roboczym jest głupszy od tego w garniturze.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14375
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: admin » 25-07-2019 19:42

Tak to wygląda. Trudno narzucać rodzicom i dzieciom wybór, chociaż chcąc nie chcąc, w większych miastach się wybór narzuca, bo pewnie wszyscy się po liceach nie pomieszczą. W sumie mało kto w wieku 14-15 lat jest w stanie wybrać dalszą drogę życia, czy ma jakiś pomysł na siebie. Na pewno i takie osoby, np. bardzo interesują się samochodami, motocyklami, mechaniką itd.

A dalej co do branż, to po liceum i po studiach też spokojnie można zostać montażystą płyt gipsowych, wykonawcą elewacji, instalatorem itd. Takich rzeczy bardziej uczy praktyka niż warsztaty, a nauczyć się może każdy chętny.

Tyle dobrego w tym wszystkim, że podwójny rocznik się rozładuje w zdawaniu na studia, bo jednak połówki idą innym trybem. Można zatem przyjąć, że kto tylko zechce bez problemu dostanie się na studia.

nikanor
Posty: 756
Rejestracja: 31-08-2009 13:02

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: nikanor » 26-07-2019 10:58

Sandomierz z tego co wiem poradzil sobie. Organ wydal decyzje o otwarciu 5-6 klas do liceum i tyle, a nie pozwolił na sztuczne tworzenie klas bez sensu.
Pol liceum na studia techniczne? Z 1 na 10 sie utrzyma. Reszta raczej bez szans bez podstaw.
A montaż płyt czy kladzenie kabli to i po filozofii można robić, tylko jedna różnica to nie są wolne zawody i kto gwarancje da, niestety np. uprawnienia trzeba mieć, a po filozofii elektrycznych się nie da.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14375
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: admin » 30-08-2019 07:04

Na stronie LO pojawił się plan lekcji.
Rzeczywiście mamy pierwsze klasy od literek A do N, podczas gdy klasy wyższe kończą się na I i H, ale wygląda na to, że wszystkie zajęcia kończą się najpóźniej o godz. 15:10. Dało się.
http://sisi.lo.tarnobrzeg.pl/

zbyry
Posty: 114
Rejestracja: 13-06-2019 20:49

Re: Tarnobrzeg, reforma oświaty w praktyce

Post autor: zbyry » 30-08-2019 08:10

Za to w 4 sytuacja kreuje się trudna, ale taką wolę wyrazili rodzice, a pierwotnie zakładano, że pójdą one do budynku po gimnazjum na Kopernika i miejsca od groma, a tak będzie system 2-zmianowy.

ODPOWIEDZ