Kolejna Podwyżka Cen Wody

Warunki życia w naszym mieście, nieruchomości, ceny, zarobki itp.
Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16122
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: admin » 30-08-2020 20:22

Z tym że to nie jest wzrost z ostatnich 10 lat. Podwyżkę o 30% w ciągu 3 lat zaplanowano prawie 3 lata temu, a teraz ją przedłużono na podwyżkę o prawie 50% w ciągu 5 lat. Wcześniej podwyżki nie były tak znaczne.
Zgadza się, że koszty wojewódzkie związane z wodą bardzo ostatnio wzrosły, ale cena zależy również od lokalnych decyzji.

andriu81
Posty: 1800
Rejestracja: 29-05-2010 03:51

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: andriu81 » 31-08-2020 00:52

Jeśli ceny wody będą tak drastycznie rosły, to może warto zacząć oszczędzać wodę ,korzystając z wody deszczowej do różnych celów? Na każdym bloku jest rynna która odprowadza wodę z dachu. Wystarczy zrobić jakieś przyłącze do balkonu albo mieszkania. Ale wiadomo wdrożenie pomysłu, to długa droga. Co innego domy jednorodzinne, tutaj łatwo. W zachodniej Polsce już istnieją takie programy.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16122
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: admin » 31-08-2020 07:11

Nie w zachodniej, ale w całej Polsce istnieje program Moja Woda, przede wszystkim na wykorzystanie wód opadowych. Ale wykorzystanie deszczówki np. do prania czy spłukiwania toalety teoretycznie jest nielegalne, bo generujesz ścieki, które nie są rozliczane, bo ścieki rozlicza się przez wodomierz. Ale na podlewanie jak najbardziej.

Awatar użytkownika
encore
Posty: 957
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: encore » 31-08-2020 09:10

W komfortowej sytuacji są teraz ci, którzy mieszkają w domach, ci którzy zainwestowali we własne ujęcie wody, własny system uzdatniania oraz przydomową oczyszczalnię ścieków. Na konserwację tych instalacji wydadzą sporo mniej niż na nieciekawą wodę z kranu jaka leci u nas. Jeśli dołożymy do tego fotowoltaikę i pompę ciepła to pod względem mediów jesteśmy niemal całkowicie uniezależnieni.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

Awatar użytkownika
norweski_leśny
Posty: 271
Rejestracja: 16-07-2017 13:22

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: norweski_leśny » 31-08-2020 09:52

Ja się zgodzę pod jednym warunkiem. Jeżeli tą wodę z własnego ujęcia przebadamy. Wtedy może się okazać, iż do spożycia się nie nadaje nawet mimo uzdatniania. Bo badanie powinno się zrobić przed uzdatnianiem i po nim. A niektóra woda po prostym oczyszczaniu w warunkach domowych, nadal nie nadaje się do niczego.
Natomiast co do jakości wody w kranach. Ona jest naprawdę bardzo dobrej jakości obecnie. Problemem są odcinki starej sieci (obecnie już bardzo nieliczne), gdzie parametry te się zmieniają. Obecnie najczęściej to sieć wewnętrzna w domu jest problemem (sam znam taki przykład - sieć wewnętrzna jest z metalowych rurek i woda, zanim się nie spuści jej sporo litrów na nadaje się do spożywania).

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16122
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: admin » 31-08-2020 17:46

Pamiętam w którymś z miejskich opracowań pojawiała się informacja o jakości wody z tarnobrzeskich studni i przynajmniej na południu miasta było kiepsko, zdaje się 5 klasa czy tam kategoria. Może z ujęć głębinowych jest lepsza jakość.

1967
Posty: 172
Rejestracja: 08-08-2018 19:00

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: 1967 » 31-08-2020 22:02

Osobiście mam mieszane uczucia co do porównywania własnych ujęć wody z wodą z sieci wodociągowej. Wszystko zależy od jakości i ilości wody. Jeżeli nie trzeba jej uzdatniać i jest jej pod dostatkiem to zapewne warto mieć własne ujęcie szczególnie jak się ma ogród. Jednak gdy tak nie jest to własne ujęcie ma kilka wad. Podam na przykładzie córki która nie miała wyboru bo sieci nie było. Pierwsze to koszty inwestycyjne trzeba odwiercić studnie lub szpilkę to ok. 1300 zł. Hydrofor to kolejny 1000 zł, dobra stacja uzdatniania wody 4500 zł. I te urządzenia nie będą wieczne, kiedyś trzeba będzie je wymienić. Do tego koszty eksploatacji : sól, prąd do hydroforu i do czyszczenia stacji w przeciwprądzie, filtry sznurkowe. Wszystko to zajmuje w kotłowni sporo miejsca. Jak ktoś korzysta w nocy to słychać hydrofor. Jak braknie prądu to niestety nie ma wody.
Co zaś dotyczy się przydomowych oczyszczalni ścieków to dobre rozwiązanie gdy mamy działkę siedliskową. W gęstej zabudowie jednorodzinnej to zły pomysł. Niestety po pewnym czasie wydostające się zapachy stają się uciążliwe.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16122
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: admin » 31-08-2020 22:13

Z tego co kojarzę nie można budować przydomowej oczyszczalni na terenie gdzie jest kanalizacja, a w Tarnobrzegu jest dosyć rozbudowana. Nawet jak są warunki i chęci, to po prostu się nie da uniezależnić. Dalej od cywilizacji jest łatwiej.

1967
Posty: 172
Rejestracja: 08-08-2018 19:00

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: 1967 » 31-08-2020 22:36

Zgadza się przydomowe oczyszczalnie ścieków można budować na terenach nie objętych aglomeracją miejską.

andriu81
Posty: 1800
Rejestracja: 29-05-2010 03:51

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: andriu81 » 31-08-2020 22:49

No tak, projekty ambitne i zaawansowane technologicznie, ale dyskusja bardzo odbiegła daleko od sedna tematu i od lokalnych realiów . I takie rozważania, do niczego nie prowadzą. Na domowe oczyszczalnie, własne ujęcia wody, itp mogą sobie pozwolić tylko bogaci oraz ci którzy biorą wielkie kredyty czyli mniejszość , szczególnie w tak biednym regionie jak tutaj. Więc wracając do prostych rozwiązań o rzeczach realnych i kwestiach przyziemnych, to najtańsza i prosta jest sprawa wykorzystania wody deszczowej. Nikt jej badał nie będzie, bo wiadomo jaki ma skład i poza tym że do picia się nie nadaje, to do innych celów owszem. Nie po to ktoś ją zbiera, aby wydawał tysiące na dodatkowe badania zdatności, nie ma to żadnego sensu. Woda opadowa i tak trafia do kanalizacji, więc nie ma znaczenia ,którą drogą, bo i tak wszyscy za to płacimy. Ale jeśli już się czepiać , to skoro płacimy za ścieki, zatem rozwiązanie jest proste, doliczenie opłaty od ścieków za taką instalacje . Dlatego nikt takich pomiarów nie robi, nawet w domach jednorodzinnych. Opłaty się uśrednia.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16122
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: admin » 31-08-2020 22:56

Nie. Nie można łączyć kanalizacji deszczowej i ścieków.

Awatar użytkownika
norweski_leśny
Posty: 271
Rejestracja: 16-07-2017 13:22

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: norweski_leśny » 01-09-2020 08:56

Można jeżeli jest to kanalizacja ogólnospławna. To tak tylko jako wtrącenie :P

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16122
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: admin » 01-09-2020 16:51

Dzięki! A u nas tak bywa? Wydawało mi się, że u nas jest to wyraźnie wyodrębnione, czyli nie wolno np. podpiąć rynien do kanalizacji ściekowej. Ale może na różnych osiedlach jest różnie, nie wiem.

Awatar użytkownika
Jacek
Posty: 601
Rejestracja: 16-05-2004 18:36

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: Jacek » 01-09-2020 18:34

Kiedyś był taki bar z ogródkiem na rynku (przy słynnej lipce), dziś serwis telefonów. Jak ktoś siadł przy kratce ściekowej (deszczowej!) miał fajne doznania jak ktoś skorzystał z toalety tego lokalu. Ale to było z 15 lat temu...

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16122
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: admin » 01-09-2020 22:19

Okazuje się, że podwyżki cen wody to za mało!
Prezydent zdecydował właśnie o dorzuceniu kolejnych 2.500.000 zł do Tarnobrzeskich Wodociągów, co nazywa się ładnie wkładem pieniężnym na podwyższenie kapitału zakładowego, czy też objęciem udziałów.

Kojarzy mi się, że przy okazji umowy z PFR spółka miała przynosić regularnie dochody bez wpłat z miasta, a z tych dochodów miało wystarczyć na spłacanie zadłużenia i wykup udziałów. Dobrze mi się kojarzy?

W dodatku dokument z 31 sierpnia w chodzi w życie z mocą obowiązującą od... 21 sierpnia. O co chodzi?

W lipcu dorzucaliśmy kolejne 75.000 zł do Wydawnictwa Samorządowego. Może to lepiej, że zostało nam tak niewiele spółek miejskich? Nie wiem czy byłoby nas stać, żeby regularnie do wszystkich wnosić wkłady pieniężne.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16122
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: admin » 02-09-2020 16:29

No i już się wyjaśniło z tym wkładem do Wodociągów.
W zadaniach własnych miasta jest rozbudowa sieci wodociągowej, a rozbudowa może być finansowana w różny sposób - albo w taki, albo przez postępowanie, które może wyjść wyraźnie drożej. Zatem wsparcie w wysokości 2,5 mln złotych jest przeznaczone z założenia na rozbudowę miejskiej sieci, co jest rozwiązaniem rozsądnym i ekonomicznym. Przepraszam, że po moim wpisie ktoś mógł to odebrać inaczej.

W kwestii zaopatrzenia w wodę szykuje nam się jeszcze jedna interesująca niespodzianka, szczegóły pewnie niebawem. Na razie nie czuję się upoważniony do udzielania informacji na ten temat.

1967
Posty: 172
Rejestracja: 08-08-2018 19:00

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: 1967 » 02-09-2020 21:55

Zatem wsparcie w wysokości 2,5 mln złotych jest przeznaczone z założenia na rozbudowę miejskiej sieci, co jest rozwiązaniem rozsądnym i ekonomicznym.

Nie jest to wszystko takie zero jedynkowe. Tu mogą się ścierać interesy gminy i spółki. Gmina nie chce sama zlecać realizacji inwestycji, choć może to zrobić bez przetargu swojej spółce w ramach in-house, bo po realizacji musi przyjąć na stan konkretny majątek, który i tak eksploatować będzie Spółka. Dla nas mieszkańców była by to opcja korzystniejsza bo gmina mogłaby wydzierżawić spółce taki majątek za przysłowiowy 1 gr z metra rurociągu i koszty amortyzacji od majątku 2,5 ml nie zwiększałyby kosztów działalności spółki i nie wchodziłyby do taryfy czyli nie podrażałby ceny wody i ścieków.
Dla spółki aport poprawia płynność finansową ale nie poprawia bieżącego wyniku finansowego. Gdyby spółka dostała zlecenie na realizację prac wypracowała by jakiś zysk i poprawiła bieżący wynik finansowy. Nie wiemy zatem czy spółka z takiej formy realizacji prac jest całkowicie zadowolona czy nie. Jedyne jest pewne jak zainwestujemy 2,5 mln cena wody i ścieków znów pójdzie do góry. Nie ma jednak wyjścia ludzie na osiedlach czekają na przyłączenia wody i odbiór ścieków tylko dlaczego mamy zawsze mamy płacić za to solidarnie. Może w końcu czas pomyśleć o opłacie adiacenckiej . Właściciele dzielą działki na budowlane, kasują kasę, a my płacimy w cenie wody i ścieków za uzbrojenie tych działek. Ale czy znajdą się u nas odważni Radni dotychczas nikt się taki nie znalazł.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16122
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: admin » 04-09-2020 19:32

Mamy wywiad na temat:


Awatar użytkownika
Jacek
Posty: 601
Rejestracja: 16-05-2004 18:36

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: Jacek » 05-09-2020 19:23

Jak widzę ten wywiad powinien szczególnie zainteresować użytkownika "1967". Jest w nim tyle szczegółów, że tylko on jest w stanie go skomentować. Zachęcam zatem.

Awatar użytkownika
encore
Posty: 957
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Kolejna Podwyżka Cen Wody

Post autor: encore » 05-09-2020 20:55

250 milionów złotych w ciągu 10 lat na tzw. inwestycje Wodociągów to naprawdę bardzo niewiele. Nie wiem co w tym nadzwyczajnego. Taka choćby sama "Czajka" w stolicy kosztowała 3,7 miliarda złotych, czyli ponad 14 razy więcej, inne inwestycje w stolicy na pewno były równie wysokie w ostatnim dziesięcioleciu. Warszawiacy obecnie za zimną wodę plus ściek płacą 3,89+5,96zł=9,85zł/m3. Taką taryfę mają ustaloną do 2 czerwca 2021. I tyle płacą od 2018 roku. U nas stawki na podstawie powszechnie obowiązującego prawa dźwiga się dużo częściej.

Podpowiem panu prezesowi dlaczego maleje zużycie wody. Wynika to wprost z prawa ekonomii - prawo to nazywa się prawem popytu i podaży. Jeśli manipulujemy ceną i ta cena rośnie to maleje ilość sprzedawanego towaru.

Wynika z tego wywiadu, że żyjemy obecnie od 2018r w gospodarce centralnie planowanej, gdzie ceny minimalne nam ustala rząd. Kiedyś cena była ustalana rynkowo i można było mieć co najwyżej pretensje do prezesa, prezydenta i radnych. Dzisiaj cenami steruje rząd.

Dziwny wywiad. Pytania zadane konkretnie ale odpowiedzi zazwyczaj wymijające i nie dające konkretnych odpowiedzi.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

ODPOWIEDZ