Rządy PiS
Rządy PiS
""Środki pochodzące ze składek ubezpieczeniowych, również zgromadzone w otwartych funduszach emerytalnych, są ? w sensie konstytucyjnym ? środkami publicznymi, a nie prywatnymi oszczędnościami ubezpieczonych. Pochodzą one bowiem z przymusowej i powszechnej składki emerytalnej, która ma charakter daniny publicznej. Ustawodawca dysponuje stosunkowo szeroką swobodą rozporządzania takimi środkami w celu zapewnienia ubezpieczonym realizacji prawa do emerytury. To bowiem państwo odpowiada wobec obywateli za organizację systemu emerytalnego i wypłatę świadczeń. Nie można jednocześnie zakładać niezmienności unormowań określających warunki nabywania tego prawa, zwłaszcza jeśli zmieniają się warunki społeczno-ekonomiczne - stwierdził Trybunał Konstytucyjny."
Wyrok Trybunału Konstytucyjnego listopad 2015 http://trybunal.gov.pl/rozprawy/komunik ... -emerytur/"
Wyrok Trybunału Konstytucyjnego listopad 2015 http://trybunal.gov.pl/rozprawy/komunik ... -emerytur/"
Ostatnio zmieniony 05-07-2016 09:15 przez caro3139, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"Chyba nie zrozumiałeś pewnej rzeczy. Składki w OFE to procentowa cześć wynagrodzenia i każdy ma inną sumę składek zgromadzonych na swoim koncie. Skąd więc pomysł i czy on jest uczciwy , aby każdemu dać po równo , czyli po ok 6,3 tys złotych? Czy to nie jest okradanie tych , którzy mają zgromadzone większe środki? Za PO cała część zabrana została zaksięgowana na subkontach w ZUS-ie i to w takiej kwocie jaką każdy miał zgromadzoną , teraz proponuje sie 25% przeznaczyć na FRD czyli ukraść w majestacie prawa. PIS-owi nie potrzebne są wyroki TK bo on ma gdzieś prawo , zasady. Giełda za to znów na minusie na otwarciu."
Ostatnio zmieniony 05-07-2016 10:18 przez alek, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"może się to wielu osobom nie podobać co teraz PiS robi ze składkami, ale jest to efektem czyich rządów?
mimo wszystko PiS ma dalej największe poparcie ...
[size=tiny]http://wiadomosci.onet.pl/kraj/rzeczpos ... mie/vq4pb2[/size]"
mimo wszystko PiS ma dalej największe poparcie ...
[size=tiny]http://wiadomosci.onet.pl/kraj/rzeczpos ... mie/vq4pb2[/size]"
Ostatnio zmieniony 05-07-2016 11:02 przez stachu, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"
PO zabrało a raczej unieważniło obligacje skarbu państwa posiadane przez OFE przez co zmniejszyło się zadłużenie państwa o ok 7% . Akcje posiadane w tej chwili przez OFE to są realne pieniądze choć za niedługo może z tego niewiele pozostać bo giełda dalej idzie w dół a waluty drożeją."
Czyli wina Tuska, że PIS chce zabrać 35 mld z OFE a resztę podzielić komunistycznie po równo? Ty naprawdę w tak myślisz? Na koniec roku budżet państwa zamknął się prawie 10 mld nadwyżką w stosunku do planowanego deficytu. Deficyt na ten rok zwiększono do maksimum i jeszcze potrzebują pieniędzy z OFE?stachu pisze:może się to wielu osobom nie podobać co teraz PiS robi ze składkami, ale jest to efektem czyich rządów?
PO zabrało a raczej unieważniło obligacje skarbu państwa posiadane przez OFE przez co zmniejszyło się zadłużenie państwa o ok 7% . Akcje posiadane w tej chwili przez OFE to są realne pieniądze choć za niedługo może z tego niewiele pozostać bo giełda dalej idzie w dół a waluty drożeją."
Ostatnio zmieniony 05-07-2016 11:37 przez alek, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"nie mówię, że dobrze robią ...
domyślam się, że mają jakiś plan na wyjście z tego kryzysu i potrzebują zainwestować, a jeżeli się mylę i im się to nie uda, to idą prostą drogą w kierunku stracenia poparcia i końca ich rządów.
Poczytaj z różnych źródeł: http://www.naszdziennik.pl/polska-kraj/ ... ozwoj.html
Edytowany przez stachu o 05-07-2016 - 10:42. "
domyślam się, że mają jakiś plan na wyjście z tego kryzysu i potrzebują zainwestować, a jeżeli się mylę i im się to nie uda, to idą prostą drogą w kierunku stracenia poparcia i końca ich rządów.
Poczytaj z różnych źródeł: http://www.naszdziennik.pl/polska-kraj/ ... ozwoj.html
Edytowany przez stachu o 05-07-2016 - 10:42. "
Ostatnio zmieniony 05-07-2016 12:38 przez stachu, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"To że ma się dzielić po równo to wersja autorska Gazety Wyborczej.Ma natomiast być tak "
"Pieniądze z Otwartych Funduszy Emerytalnych wrócą do Polaków - zapowiedział w poniedziałek wicepremier Mateusz Morawiecki. Jeszcze w nocy przed konferencją Morawieckiego "Gazeta Wyborcza" sugerowała, że pieniądze z OFE rozdane zostaną wszystkim Polakom po równo. Każdy miałby dostać prawie 7 tys. zł na Indywidualne Konto Emerytalne. - Środki zostaną przekazane dla każdego w takiej proporcji, w jakiej zostały uzbierane. Jeżeli ktoś zgromadził 2 tysiące, to dostanie 2 tysiące, jeżeli 20 tysięcy to 20 tysięcy zł - dementował Paweł Borys, prezes Polskiego Funduszu Rozwoju w radiu TOK FM"
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomos ... 17566.html
Gazeta Wyborcza dopuściła się manipulacji.Na 27 stronie dokumentu jest napisane że "każdy dostanie średnio 6,3 tyś."Średnio a nie że po równo
Edytowany przez caro3139 o 05-07-2016 - 11:40. "
"Pieniądze z Otwartych Funduszy Emerytalnych wrócą do Polaków - zapowiedział w poniedziałek wicepremier Mateusz Morawiecki. Jeszcze w nocy przed konferencją Morawieckiego "Gazeta Wyborcza" sugerowała, że pieniądze z OFE rozdane zostaną wszystkim Polakom po równo. Każdy miałby dostać prawie 7 tys. zł na Indywidualne Konto Emerytalne. - Środki zostaną przekazane dla każdego w takiej proporcji, w jakiej zostały uzbierane. Jeżeli ktoś zgromadził 2 tysiące, to dostanie 2 tysiące, jeżeli 20 tysięcy to 20 tysięcy zł - dementował Paweł Borys, prezes Polskiego Funduszu Rozwoju w radiu TOK FM"
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomos ... 17566.html
Gazeta Wyborcza dopuściła się manipulacji.Na 27 stronie dokumentu jest napisane że "każdy dostanie średnio 6,3 tyś."Średnio a nie że po równo
Edytowany przez caro3139 o 05-07-2016 - 11:40. "
Ostatnio zmieniony 05-07-2016 13:32 przez caro3139, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"
Pozostaje pytanie dlaczego tylko 75% niby "oddadzą" ludziom? Dla zatkania ust , żeby nikt nie narzekał , że 25% zabierze państwo?
Jak te pieniądze mają być zainwestowane skoro one zainwestowane już są? rozmnożą się ? Niby pieniądze oddadzą ludziom , ale zarządzać nimi będzie Polski Fundusz Rozwoju? W OFE też ma każdy indywidualne konto, też ktoś zarządza tymi środkami . Chodzi tylko i wyłącznie o przejęcie tych 25% aktywów w tym 10mld w gotówce , które posiadają OFE.
Edytowany przez alek o 05-07-2016 - 11:51. "
To nie wersja autorska GW tylko założenie z którego być może już się wycofują, czego przykład jest nawet w cytowanym artykule:caro3139 pisze:To że ma się dzielić po równo to wersja autorska Gazety Wyborczej.Ma natomiast być tak "
"Pieniądze z Otwartych Funduszy Emerytalnych wrócą do Polaków - zapowiedział w poniedziałek wicepremier Mateusz Morawiecki. Jeszcze w nocy przed konferencją Morawieckiego "Gazeta Wyborcza" sugerowała, że pieniądze z OFE rozdane zostaną wszystkim Polakom po równo. Każdy miałby dostać prawie 7 tys. zł na Indywidualne Konto Emerytalne. - Środki zostaną przekazane dla każdego w takiej proporcji, w jakiej zostały uzbierane. Jeżeli ktoś zgromadził 2 tysiące, to dostanie 2 tysiące, jeżeli 20 tysięcy to 20 tysięcy zł - dementował Paweł Borys, prezes Polskiego Funduszu Rozwoju w radiu TOK FM"
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomos ... 17566.html
i czego dowodem jest slajdNa 27 stronie dokumentu znalazła się informacja, że średnio każdy Polak otrzyma po 6,3 tys. zł. We wtorek Paweł Borys uzupełnił, że nie będzie dzielenia środków po równo. 103 mld zł, przeniesione z OFE na Indywidualne Konta Emerytalne, będą dzielone według proporcji a nie każdemu po równo.
Pozostaje pytanie dlaczego tylko 75% niby "oddadzą" ludziom? Dla zatkania ust , żeby nikt nie narzekał , że 25% zabierze państwo?
Jak te pieniądze mają być zainwestowane skoro one zainwestowane już są? rozmnożą się ? Niby pieniądze oddadzą ludziom , ale zarządzać nimi będzie Polski Fundusz Rozwoju? W OFE też ma każdy indywidualne konto, też ktoś zarządza tymi środkami . Chodzi tylko i wyłącznie o przejęcie tych 25% aktywów w tym 10mld w gotówce , które posiadają OFE.
Edytowany przez alek o 05-07-2016 - 11:51. "
Ostatnio zmieniony 05-07-2016 13:51 przez alek, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"Też się dałem nabrać na wersję Gazety, że każdy dostanie po 6,3kzł, a nie że będzie to średnio tyle.
O ile w idei każde wsparcie FRD jest rozsądne, o tyle rzeczywiście całkiem wypaczono sens jego działania i nie stało się to w ciągu ostatniego pół roku.
OFE, indywidualne konta itd. nikt (prawie) nie proponuje żeby to rzeczywiście były nasze pieniądze, z którymi możemy zrobić co chcemy.
Będziemy mieli kiedyś opcję jak Brytyjczycy?
http://forsal.pl/artykuly/883176,wielka ... -kont.html"
O ile w idei każde wsparcie FRD jest rozsądne, o tyle rzeczywiście całkiem wypaczono sens jego działania i nie stało się to w ciągu ostatniego pół roku.
OFE, indywidualne konta itd. nikt (prawie) nie proponuje żeby to rzeczywiście były nasze pieniądze, z którymi możemy zrobić co chcemy.
Będziemy mieli kiedyś opcję jak Brytyjczycy?
http://forsal.pl/artykuly/883176,wielka ... -kont.html"
Ostatnio zmieniony 05-07-2016 23:25 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"Ja słyszałem ostatnio "w telewizorze" z ust osoby związanej z rządem i z tym projektem(niestety nie pamiętam kompletnie z czyich ust), że będzie możliwość wypłacenia całości tej kwoty przekazywanej teraz na IKE zaraz po przejściu na emeryturę.
A co do fragmentu "średnio ok. 6,3 tyś zł na osobę" - nie sądziłem, że durną interpretację tego prostego sformułowania można z bezsensownym uporem, bez zastanowienia powtarzać. I się dziwić, że jest podział w państwie, skoro, przy narzuceniu odpowiedniego tonu przez media, nawet jeśli wszyscy czytają to samo, to jednak co innego."
A co do fragmentu "średnio ok. 6,3 tyś zł na osobę" - nie sądziłem, że durną interpretację tego prostego sformułowania można z bezsensownym uporem, bez zastanowienia powtarzać. I się dziwić, że jest podział w państwie, skoro, przy narzuceniu odpowiedniego tonu przez media, nawet jeśli wszyscy czytają to samo, to jednak co innego."
Ostatnio zmieniony 06-07-2016 20:58 przez dink00, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"
A jak myślisz , po co ministerstwo podało "średnią"? Przecież na tym slajdzie powinno być "aktywa OFE zostaną przekazane do IKE proporcjonalnie do wysokości zgromadzonych środków" To jest nic innego jak sondowanie przyzwolenia społecznego dla takiej operacji. Zrobił się szum to i szybkie dementi ministra. To nie pierwsza taka wrzutka. Co do 25% środków przekazanych do FRD to można być pewnym , że zostaną z FRD zabrane na obniżenie wieku emerytalnego."dink00 pisze:Ja słyszałem ostatnio "w telewizorze" z ust osoby związanej z rządem i z tym projektem(niestety nie pamiętam kompletnie z czyich ust), że będzie możliwość wypłacenia całości tej kwoty przekazywanej teraz na IKE zaraz po przejściu na emeryturę.
A co do fragmentu "średnio ok. 6,3 tyś zł na osobę" - nie sądziłem, że durną interpretację tego prostego sformułowania można z bezsensownym uporem, bez zastanowienia powtarzać. I się dziwić, że jest podział w państwie, skoro, przy narzuceniu odpowiedniego tonu przez media, nawet jeśli wszyscy czytają to samo, to jednak co innego.
Ostatnio zmieniony 07-07-2016 11:04 przez alek, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"Średnio po 6,3 tys.podane w dokumencie źródłowym każdy w miarę rozgarnięty rozumie dosłownie "jako średnio".Tu nie potrzeba nic dementować.Jeśli ktoś podaje średnią pensje w kraju np.4 tyś. to nikt się nie spodziewa że będzie to równo po 4 tyś. dla każdego.Jesli rząd podaje że bezrobocie wynosi 8% średnio to nikt sie nie spodziewa że takie jest w TarnobrzeguGazeta Wyborcza podała w newsach że będzie to "po równo" więc wytłumaczono i uściślono.Ale fake Wyborczej poszedł w świat....medialny"
Ostatnio zmieniony 07-07-2016 12:57 przez caro3139, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"Zastanawiałem się niedawno jaki jest cel zmian w służbie zdrowia, oczywiście oprócz likwidacji NFZ obsadzonego nieswoimi ludźmi, żeby poprzez wojewodów obsadzić nowe stanowiska swoimi ludźmi. To pewnie jest główny cel, podobnie jak wcześniej likwidacja Kas Chorych i utworzenie NFZ.
Ale czy będą jakieś dodatkowe efekty?
Wyszło mi, że zauważalnym efektem, którym PiS będzie mógł się pochwalić, będzie spadek bezrobocia, do jeszcze niższego poziomu. Obecnie wiele osób pracujących na czarno zarejestrowanych jest jako osoby bezrobotne, wyłącznie ze względu na zapewnienie ubezpieczenia zdrowotnego. W momencie gdy leczenie będzie niezależne od ubezpieczenia, osoby którym nie przysługuje zasiłek, nie są zainteresowane ofertami pośredniaków, promocją zatrudnienia (staże, dopłaty) i szkoleniami, po prostu nie będą miały powodu żeby być zarejestrowanymi bezrobotnymi. Nie trzeba będzie chodzić do urzędu. Dobrze mi się zdaje?
Bezrobocie spadło ostatnio do około 9%. Obstawiam, że po wprowadzeniu (zresztą zgodnie z Konstytucją) powszechnej darmowej podstawowej opieki zdrowotnej spadnie poniżej 6%. Kto da więcej/mniej?
Najciekawsze, że finansowo będzie to obojętne dla budżetu państwa i systemu opieki zdrowotnej, bo przecież wszystko jedno, czy płacimy za opiekę zdrowotną bezrobotnego zarejestrowanego, czy niezarejestrowanego. Jaki będzie następny krok? Odchudzenie/przekształcenie Urzędów Pracy, którym ubędzie klientów?"
Ale czy będą jakieś dodatkowe efekty?
Wyszło mi, że zauważalnym efektem, którym PiS będzie mógł się pochwalić, będzie spadek bezrobocia, do jeszcze niższego poziomu. Obecnie wiele osób pracujących na czarno zarejestrowanych jest jako osoby bezrobotne, wyłącznie ze względu na zapewnienie ubezpieczenia zdrowotnego. W momencie gdy leczenie będzie niezależne od ubezpieczenia, osoby którym nie przysługuje zasiłek, nie są zainteresowane ofertami pośredniaków, promocją zatrudnienia (staże, dopłaty) i szkoleniami, po prostu nie będą miały powodu żeby być zarejestrowanymi bezrobotnymi. Nie trzeba będzie chodzić do urzędu. Dobrze mi się zdaje?
Bezrobocie spadło ostatnio do około 9%. Obstawiam, że po wprowadzeniu (zresztą zgodnie z Konstytucją) powszechnej darmowej podstawowej opieki zdrowotnej spadnie poniżej 6%. Kto da więcej/mniej?
Najciekawsze, że finansowo będzie to obojętne dla budżetu państwa i systemu opieki zdrowotnej, bo przecież wszystko jedno, czy płacimy za opiekę zdrowotną bezrobotnego zarejestrowanego, czy niezarejestrowanego. Jaki będzie następny krok? Odchudzenie/przekształcenie Urzędów Pracy, którym ubędzie klientów?"
Ostatnio zmieniony 09-07-2016 00:19 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"Nie moge uwierzyć w to co pis wyprawia
Historia według TVP: Kaczyński wprowadził Polskę do NATO, Wałęsa tego nie chciał. Gdzie zgubili kilka lat historii? LINK Dlaczego był wyciszony głos Obamy? Piowska banda chyba kuma, że coraz więcej Polaków zna angielski...
I już tradycyjnie najnowszy sondaż
Finansowy dramat
Czy to już czy jeszcze komuna w TVPiS?
Rok 2017 pod patronatem Maryi
Edytowany przez ptasiorrr o 09-07-2016 - 11:10. "
Historia według TVP: Kaczyński wprowadził Polskę do NATO, Wałęsa tego nie chciał. Gdzie zgubili kilka lat historii? LINK Dlaczego był wyciszony głos Obamy? Piowska banda chyba kuma, że coraz więcej Polaków zna angielski...
I już tradycyjnie najnowszy sondaż
Logika i dojrzałość Polaków "posortuje" idiotów i wyrzuci ich na śmietnik historii
Finansowy dramat
Czy to już czy jeszcze komuna w TVPiS?
Rok 2017 pod patronatem Maryi
Edytowany przez ptasiorrr o 09-07-2016 - 11:10. "
Ostatnio zmieniony 09-07-2016 09:49 przez ptasiorrr, łącznie zmieniany 1 raz.
Kiedyś na krzyżach wisiały łotry, a dzisiaj na łotrach wiszą krzyże...
Rządy PiS
"Wrzucam w rządy PiS, bo jakby nie patrzeć jest to decyzja ministra, która jednak bezpośrednio dotyczy Tarnobrzega:
http://tyna.info.pl/likwidacja-kizps-si ... atrudniac/
Nie będzie likwidacji KiZPS!"
http://tyna.info.pl/likwidacja-kizps-si ... atrudniac/
Nie będzie likwidacji KiZPS!"
Ostatnio zmieniony 13-07-2016 02:02 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"Należy z jednej strony się cieszyć, że KiZPS pozostanie i ludzie nie stracą pracy. Z drugiej jednak strony jestem ciekawy jaki będzie profil tych zakładów i z czego będą się utrzymywać. Zostanie wznowione wydobycie siarki ??? Ktoś ma wiedzę na ten temat ?"
Ostatnio zmieniony 13-07-2016 20:06 przez Jasiek, łącznie zmieniany 1 raz.
Rządy PiS
"Wznowienie wydobycia wykluczone. Etaty zachowane, w tym likwidatora/dyrektora. Szumne zapowiedzi zatrudniania, tylko do czego?
Podejście od komuny strony. Będzie firma, będą ludzie, trzeba pomyśleć co by mogli robić, a jak to nie będzie miało finansowego sensu, to też wspólna strata podatników. A może prywatyzacja? Nawet oddać załodze akcje za niewielką opłatą..."
Podejście od komuny strony. Będzie firma, będą ludzie, trzeba pomyśleć co by mogli robić, a jak to nie będzie miało finansowego sensu, to też wspólna strata podatników. A może prywatyzacja? Nawet oddać załodze akcje za niewielką opłatą..."
Ostatnio zmieniony 13-07-2016 22:31 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.