Rządy PiS

[cenzor]

możę wyprowadzi jeden z UE było by poprawnie?

[admin]

To oczywista oczywistość. Warto by było znać tą całkiem niedawną historię.
Unia Europejska zyskała osobowość prawną w 2009 roku, w wyniku przyjęcia Traktatu Lizbońskiego, który w imieniu Polski podpisywał śp. prezydent Lech Kaczyński. To co było wcześniej, to przede wszystkim Wspólnota Europejska. Widać to zresztą po różnych Rozporządzeniach i Dyrektywach. Starsze w nazwach są dokumentami WE, a nowsze dokumentami UE.

[cenzor]

oj chyba nie bo: Unia Europejska powstała ostatecznie z chwila wejścia w życie w dniu 1 listopada 1993 r Traktatu z Maastricht . Traktat ten nie tylko powoływał do zycia Unie Europejską. Ponadto Traktat o UE został zmieniony traktatem Amsterdamskim /wprowadzono 15 zmian/ Traktat Lizboński ustanawiający Wspólnotę Europejską w wersji roboczej był określany jako traktat reformujący - umowa międzynarodowa zakładająca między innymi reformę instytucji UE podpisana 13 grudnia 2007

[alek]

Dokładnie tak. Polska stała się członkiem Unii Europejskiej 1maja 2004 r. W tym czasie chyba Kaczyńscy nie sprawowali w Polsce władzy?

[admin]

Unia Europejska jako organizacja międzynarodowa (w międzynarodowoprawnym tego słowa znaczeniu) funkcjonuje od 1 grudnia 2009. Równocześnie zastąpiła ona kilka form współpracy, w tym m.in. Wspólnotę Europejską.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Unia_Europejska

[alek]

Unia Europejska jako organizacja międzynarodowa (w międzynarodowoprawnym tego słowa znaczeniu) funkcjonuje od 1 grudnia 2009. Równocześnie zastąpiła ona kilka form współpracy, w tym m.in. Wspólnotę Europejską.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Unia_Europejska

Na stronie Wikipedii z podanego linku jest kolorowa tabelka z państwami , datą ich przystąpienia i nazwą organizacji Polska - UE

[admin]

Oj przecież patrzę formalnie, chociaż nie znam się na prawie międzynarodowym. Pamiętam, że gdzieś tak czytałem przed laty, że weszliśmy do organizacji, która formalnie powstała parę lat później.
Jasne, że Kaczyńscy nie wprowadzali nas do UE w powszechnym odbiorze tego pojęcia (w przeciwieństwie chyba do samego Saryusza-Wolskiego), ale formalnie można tak to dobrać żeby pasowało

[admin]

Strony sporu wokół sądów idą na zwarcie i grają w cykora. A my stoimy pośrodku i nie mamy nawet jak uciec.

[encore]

Może to już ostatni moment by opowiedzieć się po którejś ze stron? Później może być już za późno...

[admin]

Problem w tym, że uważam, że żadna ze stron nie ma po swojej stronie racji, czystych intencji, czystego sumienia i etycznych metod.

Od początku mam uczucia bardzo mieszane. Z ostatnich paru dni uważam za niedopuszczalne wtranżalanie się prowincjonalnego sędziego w decydowanie o umocowaniu prawnym KRSu i przez to nowonominowanych sędziów, z drugiej strony uważam, że rząd powinien się podporządkować wyrokom TSUE, SN i NSA. Tak samo wcześniej odbierałem jako zgodny z niedoskonałą Konstytucją wybór sędziów do KRS głównie przez Sejm, a nie przez sędziów i jednocześnie uważałem, że prezes Gersdorf powinna zostać na swoim miejscu do końca kadencji.

Nie jestem w stanie bronić starego układu, a jednocześnie metody PiSu odbieram jako odrażające i niegodne. A co gorsze, nieskuteczne.

W tej sytuacji gotów byłbym poprzeć kogoś, kto by zaproponował dobre rozwiązanie na reformę systemu sądownictwa, ale nie kogoś, kto walczy tylko żeby było, tak jak było, ani tego kto walczy wyłączeni o zmiany personalne, w dodatku wątpliwymi sposobami.

[encore]

Zostawię w ramach komentarza tylko jedna piosenkę. Mógłbym napisać dokładnie to samo tylko w nieco innej formie.


Autor teskstu miał chyba bardzo dobry sen.

[p_atryk]

No i stało się Pawłowicz i Piotrowicz zostali sędziami

A tak na marginesie: już słychać że to czarny dzień polskiej demokracji. Trochę tego nie rozumiem. Bo - abstrahując od samych kandydatów, i ich przeszłości - na czym miała by polegać ich nielegalność wyboru do TK? Bo chyba nie na tym, że to kandydaci PiS i że teraz w TK zostało bodajże 3 kandydatów niewybranych przez PiS

[DZIKI]

Musimy wyczyścić sądy z komunistycznych sędziów - powiedział Duduś. Normalnie komediodramat...

[Zielony]

Wyborco KO patrząc na Twój awatar, wreszcie się odsłoniłeś oficjalnie? Nie trzeba było, bo wszyscy wiedzieli.
Proponuje abyś się wyprowadził z Polski do Niemiec i tam już został. Jak Ci nie wstyd?

[DonBeck]

Proponuje abyś się wyprowadził z Polski do Niemiec i tam już został. Jak Ci nie wstyd?

Mówisz tak wszystkim tym, którzy pracują poza granicami kraju? I tym którzy przyjeżdżają do Nas zarobić? Zapewne posilasz się tylko potrawami z kuchni polskiej, i wszystkie Twoje ubranka mają na metce "made in Poland". Wstyd, to dobre słowo, ale chyba nie on powinien się teraz wstydzić.

[DZIKI]

Proponuje abyś się wyprowadził z Polski do Niemiec i tam już został. Jak Ci nie wstyd?

Nie musisz proponować, ja tak zrobiłem. Wstyd? Dlaczego?
Zmieniłem nick dlatego żeby nie myślano, że ingeruję w losy Polski tak jak Polonia w USA, która mieszka tam na stałe a głosuje na władze Polski.

DonBeck masz absolutną rację. Zielony wpieprza kebaby i pizze, chodzi w adikach czy najkach - bardzo polskie... Marginalnie mówiąc inaczej mi i mojej rodzinie się żyje. Ja sam mogę siebie i moją rodzinę utrzymać, choć jestem daleko. Jeśli w Polsce zarobię 90 zł. za godz. pracy, to chętnie wrócę. No i oczywiście wszystko legal. NIEMOŻLIWE!!! przynajmniej za mojej kadencji

[alek]

Bo - abstrahując od samych kandydatów, i ich przeszłości - na czym miała by polegać ich nielegalność wyboru do TK?

Pawłowicz i Piotrowicz nie spełniają warunków ,aby zostać sędziami SN że względu na wiek. Skoro nie spełniają warunków na sędziów SN nie powinni być sędziami TK bo wymagania są takie same. Ale jak powiedział jeden z prawników , PIS ma większość i zrobi co będzie chciał, bo nie ma organu który może taką zgodność rozsądzić. Jedynym jest prezydent RP , któremu tak było wstyd ,że odebrał ślubowanie w Belwederze potajemnie.

[admin]

abstrahując od samych kandydatów, i ich przeszłości - na czym miała by polegać ich nielegalność wyboru do TK? Bo chyba nie na tym, że to kandydaci PiS i że teraz w TK zostało bodajże 3 kandydatów niewybranych przez PiS

Prezes SN wspominała w tym kontekście, że na zaprzysiężenie wciąż czeka ta trójka sędziów, która została wybrana przez Sejm dwie kadencje temu, kiedy to przynajmniej część wyboru okazała się niezgodna z Konstytucją. Właściwie od tej próby naciągania prawa zaczęło się całe to zamieszanie, ale nie wątpię, że gdyby nie ta akcja PO+PSL to i tak zamieszanie by było. Ale pewnie zupełnie inne.

Inny podnoszony argument, to kwestia wieku, czyli domaganie się przejścia w stan spoczynku po 65 roku życia, po czym mianowanie nowych sędziów w mniej więcej tym wieku na kolejne lata orzekania. To chyba jednak w tym momencie bardziej kwestia niekonsekwencji niż prawa, bo chyba te przepisy już wycofano?

Zostaje jeszcze kwestia nieskazitelnej opinii

Ale generalnie chyba rzeczywiście trudno podważać legalność tego nieszczęśliwego wyboru.

[admin]

A teraz problem ponadpisowy, bo chyba ogólnounijny:

https://biznes.interia.pl/wiadomosci/ne ... 37960,4199

Dopłaty to patologia.
Teraz jeszcze brakuje nam obiecanego w kampanii zrównania dopłat i okaże się, że polscy rolnicy w ogóle nie będą produkować żywności.

[alek]

Inny podnoszony argument, to kwestia wieku, czyli domaganie się przejścia w stan spoczynku po 65 roku życia, po czym mianowanie nowych sędziów w mniej więcej tym wieku na kolejne lata orzekania. To chyba jednak w tym momencie bardziej kwestia niekonsekwencji niż prawa, bo chyba te przepisy już wycofano?

Zostaje jeszcze kwestia nieskazitelnej opinii

Ale generalnie chyba rzeczywiście trudno podważać legalność tego nieszczęśliwego wyboru.

Była nowela. Sędziowie, którzy obejmą stanowisko w SN po wejściu w życie nowelizacji, przechodzą w stan spoczynku z dniem ukończenia 65 roku życia, chyba że nie później niż na sześć miesięcy i nie wcześniej niż na 12 miesięcy przed ukończeniem tego wieku złożą oświadczenie o woli dalszego orzekania, a prezydent wyrazi na to zgodę. Wiek ten nie obowiązuje sędziów powołanych przed zmianami a wszyscy sędziowie których wysłano na wcześniejsze emerytury zostali przywróceni do orzekania.
Legalności wyboru nikt nie oceni . Nawet jeśli NSA ,bo chyba on byłby właściwym , wydał by takie orzeczenie to PIS przejmie się tym tak jak przejął się orzeczeniem w sprawie KRS i Izby Dyscypliny SN.