Co to za twór Nowoczesna?

[A1313]

"

po to właśnie. W każdym kraju istnieje organ kontrolujący parlamentarzystów.

A do stanu wojennego kto sprawował ta funkcje?"

[A1313]

"

Zwracam uwagę ,że np w Szwajcarii czy Islandii nie ma Trybunału Konstytucyjnego.Czy z tego powodu nie mozna tam mówic o dobrej kondycji ustroju demokratycznego ? Osławiona Komisja Wenecka zaleciła czy wyraziła opinie,że Islandia powinna posiadać taki organ. Władze Islandii stanowisko Komisji Weneckiej potraktowali jak opinie i do dzis Trybunału nie powołali.Da się życ i bez tej instytucji

W Polsce TK jest wybierany-
Składa się z 15 sędziów, wybieranych indywidualnie przez Sejm na 9 lat spośród osób wyróżniających się wiedzą prawniczą


Francja-

Składa się z 9 członków ? powoływanych przez prezydenta (3), przewodniczącego Senatu (3) i przewodniczącego Zgromadzenia Narodowego (3) na 9 lat. Członkowie są powoływani, a nie wybierani. Nie określono wymogów dotyczących kandydata na członka Rady (w praktyce dominują profesorowie prawa).

Wlochy-
składa się z 15 sędziów wybieranych na 9 lat: po 1/3 przez prezydenta, obie izby parlamentu (głosowanie większością 2/3 w 3 pierwszych turach i 3/5 w pozostałych) i wyższe sądownictwo administracyjne i powszechne (3 Sąd Kasacyjny, 1 Rada Stanu, 1 Izba Obrachunkowa) spośród: sędziów wyższych sądów administracyjnych i powszechnych, profesorów zwyczajnych prawa i adwokatów z min. 20-letnią praktyką.



Czyli jednak da sie nie robić burdelu."

[latacz]

"

Zwracam uwagę ,że np w Szwajcarii czy Islandii nie ma Trybunału Konstytucyjnego.Czy z tego powodu nie mozna tam mówic o dobrej kondycji ustroju demokratycznego ? Osławiona Komisja Wenecka zaleciła czy wyraziła opinie,że Islandia powinna posiadać taki organ. Władze Islandii stanowisko Komisji Weneckiej potraktowali jak opinie i do dzis Trybunału nie powołali.Da się życ i bez tej instytucji

2 kraje na ok 46 w Europie. Chcemy wyrównywać poziom do wyjątków? Czy w kłótliwej Polsce jesteśmy w stanie poradzić sobie bez TK?"

[alek]

"

Czyli jednak da sie nie robić burdelu.

Oczywiście , że się da. Można wprowadzić wybór sędziów TK większością 2/3 , ale tylko na stanowiska sędziów którym kończy się kadencja. Na to jednak nie zgodzi się PIS. Do tego jak i do rozwiązania TK i powołania całkowicie nowego potrzeba zmienić Konstytucję , musi ja zatwierdzić społeczeństwo w referendum w którym musiało by wziąć udział co najmniej 50% uprawniowych, no i oczywiście opozycja musiała by zaufać Kaczyńskiemu a na to się nie zanosi. Dochodzi ryzyko niepowołania nowych sędziów bo może nie być porozumienia i całkowity brak TK , co zapewne było by na rękę PIS-owi. Jak na razie zanosi się na rozgrzanie sporu , bo można się domyślać jaki wyrok jutro czy pojutrze zapadnie a ze strony PIS-u już słychać wypowiedzi , że to nie jest posiedzenie TK tylko jakieś tam spotkanie sędziów."

[alek]

"Następna kompromitacja , tym razem Ziobry. Mogą nie opublikować wyroku TK , bo TK nie będzie procedował według obowiązującej ustawy i nie takim składzie. Nie jestem prawnikiem , ale zastanawiam się , czy wyrok o niekonstytucyjności ustawy wydany na podstawie tejże ustawy będzie obowiązujący czy jedno przeczy drugiemu? Będzie wesoło"

[admin]

"

Następna kompromitacja , tym razem Ziobry. Mogą nie opublikować wyroku TK , bo TK nie będzie procedował według obowiązującej ustawy i nie takim składzie. Nie jestem prawnikiem , ale zastanawiam się , czy wyrok o niekonstytucyjności ustawy wydany na podstawie tejże ustawy będzie obowiązujący czy jedno przeczy drugiemu? Będzie wesoło

Nie tylko o skład chodzi. Jeśli pisowska ustawa "naprawcza" weszła w życie bez vacatio legis, to sprawa rozpatrywana poza kolejnością jest złamaniem ustawy. Tak samo, jeśli nie uzyska poparcia 2/3 z pełnego składu, a pełnego (według PiSu) składu nie będzie.

Wszystko zgodnie z oczekiwaniami. Mają swoje podstawy żeby się upierać. A prezes TK również wie, że przekroczy uchwalone przez Sejm RP prawo co najmniej w tych kilku punktach.

Sondowane dziś przez Ujazdowskiego rozwiązanie, czyli prezes TK przyjmuje do orzekania pozostałych trzech sędziów pisowskich, a trzech platformerskich wchodzi sukcesywnie od kwietnia na zwalniane miejsca, wydaje się rozsądne. Efektywnie, w ciągu paru miesięcy wyszło by według oczekiwań PO, Nowoczesnej, KODu itd. Bo dokładnie taki skład osiągnąłby Trybunał gdyby wszystko szło po ich myśli. PO jednak, w sprawie składu spogląda znów na zasady i odrzuca kompromis.

Wydaje mi się, że w tym momencie PiS mógłby pójść na kompromis, ale druga strona musiałaby go przyjąć. Gdyby to na kompromisie jej zależało. Tymczasem Petru ogłasza protesty od 12 marca do skutku, "choćby miało to trwać rok". Aż ustąpią. I teraz zagadka: czy, jeśli protesty rzeczywiście przybiorą dużą skalę, to JarKacz będzie gotowy na jakiekolwiek ustępstwa, żeby tamci ogłosili, że odnieśli zwycięstwo i zmusili go do ustąpienia? Nie widzę szans."

[alek]

"

Nie tylko o skład chodzi. Jeśli pisowska ustawa "naprawcza" weszła w życie bez vacatio legis, to sprawa rozpatrywana poza kolejnością jest złamaniem ustawy. Tak samo, jeśli nie uzyska poparcia 2/3 z pełnego składu, a pełnego (według PiSu) składu nie będzie.

Nie wiem , ale chyba raczej nie można rozpatrywać konstytucyjności ustawy na podstawie której się proceduje, zresztą taka chyba też jest opinia prezesa Sądu Najwyższego. Inna sprawa to kto ma uprawnienia do weryfikacji wyroku TK ? Nikt a tym bardziej Ziobro (art.195 pkt 1 Konstytucji )."

[alek]

"

Sondowane dziś przez Ujazdowskiego rozwiązanie, czyli prezes TK przyjmuje do orzekania pozostałych trzech sędziów pisowskich, a trzech platformerskich wchodzi sukcesywnie od kwietnia na zwalniane miejsca, wydaje się rozsądne.

Nie wchodzi z automatu a zostaje ponownie wybranych a to już różnica , bo znów trzeba zaufać PIS-owi i Dudzie ."

[admin]

"Dzięki za szczegóły.
Jestem przekonany że, przynajmniej w tym momencie, PiSowi zależy na zakończeniu sporu, podobnie zresztą jak innych sporów."

[MT]

"Ja znowu jestem przekonany, że PiSowi nie zależy. Stoi jednak postawione pod ścianą i kombinuje jakby tu najmniej twarzy stracić. "

[alek]

"

Stoi jednak postawione pod ścianą i kombinuje jakby tu najmniej twarzy stracić.

Ot i cała prawda. Co do Petru i zapowiedzianych manifestacji to nie wierzę w siłę przebicia. Bardziej PIS będzie obawiał się nacisków z zewnątrz , choćby ze strony USA , które już przebąkuje , że jeśli sytuacja się nie zmieni to nie będą stacjonowały nawet rotacyjnie wojska USA a to poważna porażka."

[grassownik]

"akurat w przypadku TK to nie ważne gdzie jest racja i kto chce i jakiego kompromisu.tu najważniejsza powinna być litera prawa.ta względem pisowskich zapędów jest bezlitosna.

można oczywiście napisać,że skoro peo też tak chciało zrobić to pis ma alibi by działać tak samo.
jest to wyjątkowo pokrętna logika,że jeśli jedna władza mogła prawo naginać pod siebie to i kolejna może i właściwie nic się nie dzieje.otóż nie.oburzało to tak w przypadku poprzednich nieudaczników przy korycie i oburza tak samo teraz.
nawet jeśli ani rzepliński ani orzecznictwo TK specjalnie mi się nie podobało nigdy.

by zmieniać konstytucję należy mieć w Polsce kwalifikowaną większość.trzymajmy się tego.

natomiast TK dziś wiadomo co sobie uchwali,a później weneccy poprawią.ciekawe jak i czym zareaguje.
szczerze to mam nadzieję,że zareaguje bardzo mocno i spowoduje nie tylko wypieki wstydu na licu prezesa (reszta pionków dudowych czy szydłowych nie ma ani wstydu ani głowy by się wstydzić więc na tych pozorantów nie liczę) oraz cofnięcie się
i od razu wiem,że prędzej stanę po stronie instytucji europejskich niż po stronie waszczykowskich i ziobrów.po prostu.

i ciekawi mnie jaki będzie później klimat w kraju bo wydaje się,że powód by wypowiedzieć uzurpatorom posłuszeństwo będzie bardzo dobry.
może nawet wyrośnie nowe pokolenie wyklętych ?



Edytowany przez grassownik o 08-03-2016 - 07:18. "

[stachu]

"co oni robią ???


"

[ptasiorrr]

"Walczą o to, żeby debile się ogarnęli."

[stachu]

"Nie, to Brat podnosi rękę na Brata i wysyła przeciwko niemu Niemców ... !!!"

[ptasiorrr]

"Brat gorszego sortu przeciwko bratu lepszego sortu."

[stachu]

"jak zwał tak zwał ... ale bardzo kojarzy się to z Targowicą ..."

[wou]

"

co oni robią ???

Co TY robisz?"

[admin]

"Stachu dał się nabrać, bo pasowało mu do koncepcji.
Może trzeba zmienić podpis na "Biada mi, gdybym mówił fałszywe świadectwo przeciw bliźniemu swemu"?

Hasło rzeczywiście wyglądało dość podejrzanie "