Noworoczna niespodzianka od TTBS

Wielka polityka niewielkiego miasta. Masz czegoś dość lub coś cię cieszy? Opisz to! Prosimy nie używać wulgaryzmów.
Awatar użytkownika
Jacek
Posty: 517
Rejestracja: 16-05-2004 18:36

Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: Jacek » 28-12-2018 18:09

Radni zaskoczeni na dzisiejszej sesji (28 XII). TTBS potrzebuje ok. 5 mln na spłacenie wykonawców (i nie tylko) nowego bloku przy św. Barbary. To chyba kolejna mina dla nowego prezydenta, o której wspominał N. Mastalerz. Już dokonali zmian w budżecie. Czy to koniec pani prezes? Szczegóły w materiale P. Morawskiego:
http://nadwisla24.pl/2018/12/28/tarnobr ... -video-hd/

Awatar użytkownika
karas
Posty: 1166
Rejestracja: 05-06-2004 15:58

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: karas » 28-12-2018 19:24

No to po obejrzeniu tego materiału ludzie, którzy czekają na mieszkania zapłakali ...
Karaś

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14601
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: admin » 28-12-2018 22:43

Wiadomo nawet skąd wzięły się na szybko pieniądze dla TTBS:
1 . Zmniejsza się plan wydatków budżetu miasta
- w Dz. 926 Rozdz. 92601 § 6050 o kwotę 290.000 zł
- na zadaniu pn. "Budowa boiska szkolnego na Osiedlu Sobów w Tarnobrzegu"
2 . Zwiększa się plan wydatków budżetu miasta
- w Dz. 758 Rozdz. 75814 § 6010 o kwotę 290.000 zł
- na zadaniu pn. "Podwyższenie kapitału zakładowego Tarnobrzeskiego Towarzystwa
Budownictwa Społecznego Sp. z o.o."

Awatar użytkownika
ptasiorrr
Posty: 1654
Rejestracja: 22-08-2011 17:48

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: ptasiorrr » 30-12-2018 11:33

Jacek pisze:
28-12-2018 18:09
To chyba kolejna mina dla nowego prezydenta
Była wina Tuska teraz jest wina Bożka.
Kiedyś na krzyżach wisiały łotry, a dzisiaj na łotrach wiszą krzyże...

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14601
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: admin » 30-12-2018 11:56

Nie w tą stronę. Wina Tuska to obarczanie poprzedniej ekipy wszystkimi winami.
W tym momencie analogicznie wszystko byłoby winą GK lub KK.
Chociaż nie do końca, bo DB nie pojawił się przecież właśnie w polityce, tylko był przewodniczącym RM.

Obstawiam, że osoba lub osoby winne zostaną znalezione nie w mieście, ale w samej spółce i poniosą konsekwencje.

Awatar użytkownika
cenzor
Posty: 258
Rejestracja: 20-12-2015 00:18

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: cenzor » 30-12-2018 14:38

czyli zamiatamy pod dywan?

Awatar użytkownika
encore
Posty: 533
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: encore » 30-12-2018 18:35

TTBS jest odrębnym podmiotem z własnym zarządem. Należy coprawda do miasta (udziały) ale miasto nie ma bezpośredniej oficjalnej drogi do nadzoru. Podobnie jak z wodociagami, kopalnią, RDM... Można zmienić prezesa i to z oficjalnych działań na tyle. Można też dofinansować. Pewnie, że można. Trzeba jednak zadać pytanie po co i dlaczego trzeba. Bo jak trzeba to może oznaczać, że zarząd nie radzi sobie z pracą.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

td
Posty: 497
Rejestracja: 20-12-2010 17:37

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: td » 30-12-2018 19:35

encore pisze:
30-12-2018 18:35
TTBS jest odrębnym podmiotem z własnym zarządem. Należy coprawda do miasta (udziały) ale miasto nie ma bezpośredniej oficjalnej drogi do nadzoru.
Niezły z ciebie spec od spółek :lol:
Słyszałeś kiedyś o takim tworze jak rada nadzorcza?

mariano
Posty: 983
Rejestracja: 10-06-2017 12:55

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: mariano » 30-12-2018 21:10

@ encore nie chciałbym Cię w żaden sposób dyskredytować, ale z tego co sprawdziłem w TBS i wodociągach miasto ma 100% udziałów. Oznacza to że prezydent może powołać prezesa kiedy chce i odwołać kiedy chce, tak samo radę nadzorczą.

Mi do TBS nic, szkoda mi tylko ludzi. Spojrzałem na skład rady nadzorczej i dwa nazwiska wiele mi powiedziały. Mianowicie wiem już dlaczego ta spółka ma kłopoty i należałoby zapytać nie tylko prezesa ale też radę gdzie byli jak TBS zaciągał zobowiązania i jak był zrobiony biznes plan bo zakładam że był.

Awatar użytkownika
encore
Posty: 533
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: encore » 30-12-2018 22:24

Wszyscy macie rację. :)

TTBS to 100% własności miasta i tak naprawdę prezydent obsadza tak radę nadzorczą jak i za jej pośrednictwem prezesa. Ale nie jest to zawsze zależność 1:1. W teorii na pewno, w praktyce bywa różnie. I to widzimy. Zresztą czy ktoś postawi tezę, że obecne władze GK wybrał świadomie by tak właśnie działały? Czy ktoś postawi tezę, że później KK wiedząc o wszystkich problemach świadomie nie podjął działań zmierzających do zniwelowania możliwości wystąpienia obecnych efektów? O tym myślę powinny wypowiedzieć się odpowiednie organy państwowe po gruntownej analizie faktów.

Mimo powyższego dalej twierdzę, że prezydent nie może skutecznie ex lege nakazać prezesowi TTBS konkretnych działań lub nawet mimo wiedzy zakazać ich realizacji. Może wymienić prezesa. I tyle. Wy, @mariano i @td myślicie, że jest inaczej? Wiem, że czasem wygląda to inaczej i osoby prezesów czy dyrektorów bywają marionetkami czy figurantami. Moim zdaniem w przypadku TTBS raczej tak nie jest.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

1967
Posty: 115
Rejestracja: 08-08-2018 19:00

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: 1967 » 31-12-2018 14:28

Jakie mam spostrzeżeń:
- zrealizowanie budynku pod klucz o powierzchni mieszkań 2 743,04 m2, 343,60 m2 miejsc postojowych ok. 150 m2 komórek lokatorskich z wózkowniami, w technologii tradycyjnej ( bardzo czasochłonnej tj. wszystkie ściany konstrukcyjne i osłonowe murowane, a stropy gęstożebrowe) z przyłączami i całym zagospodarowaniem zewnętrznym (parkingami zewnętrznymi, drogami) w ciągu zaledwie 15 miesięcy było z góry nierealne. Musiałaby taki budynek realizować duże i profesjonalne przedsiębiorstwo budowlane, a takie firmy są dużo droższe. Zatem opóźnienie TTBS zafundowało mieszkańcom jeszcze przed wbiciem przysłowiowej pierwszej łopaty.
- również bardzo zachowawczo wyceniono koszt wykonania budynku. Niestety wybudowanie 1m2 lokalu pod klucz za cenę netto ok. 2500 zł przy całej gamie instalacji przeciw pożarowych, windach systemach wentylacyjnych jest nierealne. Przekonał się o tym boleśnie nasz Rząd w Programie Mieszkanie +. Niestety trzeba będzie dopłacić. I tu Zarząd TBSS musi bardzo szybko poszukać dofinansowania.
- jest dla mnie nie zrozumiałe dlaczego na etapie tworzenia SIWZ zrezygnowano ze sprawdzenia kondycji finansowej potencjalnego wykonawcy. W SIWZ w zakresie oświadczeń mamy:
- sytuacji ekonomicznej lub finansowej
Nie dotyczy.
Z reguły przy takich zamówieniach żąda się udokumentowania przez wykonawcę posiadania środków finansowych umożliwiających co najmniej finansowanie stanu zerowego inwestycji co w tym przypadku było to ok. 1,5 ml. złotych. Później prace są napędzane finansowaniem zamawiającego za wykonane i odebrane kolejne etapy robót.
- dość łagodnie potraktowano również wymóg realizacji w ostatnich latach podobnych inwestycji gdzie określono wartość takiej inwestycji na 3,5 miliona złotych, gdzie wartość zamówienia objętego przetargiem to ponad 8 milionów złotych, czyli ponad 2 razy większego.
- dlaczego tak łagodnie określono w projekcie umowy warunki zawarcia umowy na podwykonawstwo. Przecież można było sformułować go bardziej rygorystycznie, a tak dopuszczono by wyłonione Konsorcjum wykonanie budynku zleciło swojemu podwykonawcy tj. firmie „ABM Solid S.A. w upadłości układowej” z Tarnowa, która zawarła umowy na poszczególne roboty z kolejnymi Podwykonawcami.
Osobiście nie firmie w upadłości układowej nie zleciłbym budowy nawet budy dla psa, a co dopiero budynku o wartości ponad 8 milionów zł.
Tak więc zafundowaliśmy sobie na koniec roku dość duży kłopot. A powiem z doświadczenia realizacja inwestycji polegającej na budowie budynku mieszkalnego nie stanowi jakieś wielkiej trudności. Trzeba jedynie od samego początku czuwać nad projektantem, kosztorysantem, przetargiem i wykonawstwem. A do tego Zarządy mają odpowiednie środki i ludzi.

orange
Posty: 415
Rejestracja: 04-01-2019 11:38

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: orange » 04-01-2019 15:44

TTBS POTRZEBUJE 3 MILIONY ZŁOTYCH

Witam.

Myślałem o mieszkaniu w TTBSie i proszę o wypowiedź czy jest to rozsądny pomysł.
Wyczytałem na stronie Spółdzielni TTBS, że trzeba wpłacić kaucję i partycypację. Czy to są duże koszty?
Czy z jednej pensji da się utrzymać mieszkanie w TTBS? Mam na myśli czynsz i opłaty dla 1 lokatora.

Trochę mnie natomiast zmartwiła wiadomość z lokalnej pracy Echa Dnia, że TTBS jest mocno zadłużony.

"...TTBS ma kłopoty z płatnościami i potrzebuje na nie około 3 milionów...".
Czytaj więcej: https://echodnia.eu/podkarpackie/koszto ... r/13773146

Awatar użytkownika
karas
Posty: 1166
Rejestracja: 05-06-2004 15:58

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: karas » 07-01-2019 22:13

Ruszyło się w temacie. Jest zgoda na oddanie mieszkań.

http://nadwisla24.pl/2019/01/07/prezyde ... -video-hd/
Karaś

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14601
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: admin » 07-01-2019 23:58

Prezydent brzmi bardzo podobnie jak na pierwszym spotkaniu pod Bartoszem:
mamy pomysły i chcemy je wdrożyć w życie
jestem umówiony na pewne rozmowy z osobami mogącymi mieć wpływ
jesteśmy na etapie rozwiązywania problemu
Zarówno poprzedni prezydent jak i p.o. mówili jednak inaczej, konkretami.

Czy samo stwierdzenie, że blok jest "jednostronnie przyjęty" jest jasne i zrozumiałe?

orange
Posty: 415
Rejestracja: 04-01-2019 11:38

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: orange » 08-01-2019 13:29

Tak jak pisał wcześniej admin...

Wiadomo nawet skąd wzięły się na szybko pieniądze dla TTBS:

1 . Zmniejsza się plan wydatków budżetu miasta
- w Dz. 926 Rozdz. 92601 § 6050 o kwotę 290.000 zł
- na zadaniu pn. "Budowa boiska szkolnego na Osiedlu Sobów w Tarnobrzegu"
2 . Zwiększa się plan wydatków budżetu miasta
- w Dz. 758 Rozdz. 75814 § 6010 o kwotę 290.000 zł
- na zadaniu pn. "Podwyższenie kapitału zakładowego Tarnobrzeskiego Towarzystwa
Budownictwa Społecznego Sp. z o.o."

1967
Posty: 115
Rejestracja: 08-08-2018 19:00

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: 1967 » 08-01-2019 15:16

Działam w branży budowlanej 30 lat i również nie mogę zrozumieć określenia że blok jest "jednostronnie przyjęty" . Inwestycję zakończoną się odbiera albo się nie odbiera. Inwestycję nie zakończoną za zgodą stron można przejąć sporządzając inwentaryzację stanu inwestycji i zlecić dokończenie innemu wykonawcy. Przejęto budynek ale czy Straż Pożarna i Sanepid wydał pozytywną opinię?. Czy TTBS otrzymało dokumenty i jest pozwolenie na użytkowanie . Z enigmatycznej i dość zawiłej wypowiedzi Prezydenta wnioskuję, że pozwolenia na użytkowanie nie ma, a więc o jakim zasiedleniu mówimy ?????????.

Awatar użytkownika
dominik267
Posty: 575
Rejestracja: 04-03-2014 01:20

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: dominik267 » 08-01-2019 16:20

@1967 to brzmi co najmniej jakby bezprawnie i bezumownie przejęli sobie ten blok.

Szukam w google i znaleźć definicji określenia "jednostronne przejęcie" w tym kontekście znaleźć nie mogę.

Chyba ktoś sobie z zaistniałą sytuacją nie radzi.
Najszerszy wybór piw w regionie!
Szeroki asortyment alkoholi.

Piwa Regionalne Tarnobrzeg
ul. Orzeszkowej 9
DH "Jędruś"

Bądź na bieżąco: http://fb.me/PiwaRegionalneTBG

mariano
Posty: 983
Rejestracja: 10-06-2017 12:55

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: mariano » 08-01-2019 17:36

Nie znajdziesz. Nie ma takiego pojęcia. Daruś zmień sobie PR-owca bo ten którego macie lub uważacie że macie to idiota.

Nie ma czegoś takiego jak jednostronne odebranie. Protokół w zależności od ilości stron biorących udział w inwestycji podpisują wszystkie strony. Po wypłatach, decyzjach itd.

Awatar użytkownika
dominik267
Posty: 575
Rejestracja: 04-03-2014 01:20

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: dominik267 » 08-01-2019 18:13

Daruś zmień sobie PR-owca bo ten którego macie lub uważacie że macie to idiota.
@Mariano z tego co pamiętam to się rzadko z Tobą zgadzam ale w tym wypadku trafiłeś w sedno
Ostatnio zmieniony 08-01-2019 19:42 przez dominik267, łącznie zmieniany 1 raz.
Najszerszy wybór piw w regionie!
Szeroki asortyment alkoholi.

Piwa Regionalne Tarnobrzeg
ul. Orzeszkowej 9
DH "Jędruś"

Bądź na bieżąco: http://fb.me/PiwaRegionalneTBG

mariano
Posty: 983
Rejestracja: 10-06-2017 12:55

Re: Noworoczna niespodzianka od TTBS

Post autor: mariano » 08-01-2019 19:28

No po to jest forum. Jak sam zauważyłeś ja też się nieraz zgadzam, nieraz nie. Ludzka rzecz :-)

ODPOWIEDZ