Wybory 2019-2020

Wielka polityka niewielkiego miasta. Masz czegoś dość lub coś cię cieszy? Opisz to! Prosimy nie używać wulgaryzmów.
Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14590
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Wybory 2019

Post autor: admin » 29-09-2019 16:34

I świeżutka prognoza Palade dla naszego okręgu. Nawet jak się coś minimalnie zmienia, to realnie na mandaty bez większych zmian.


Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14590
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Wybory 2019

Post autor: admin » 30-09-2019 18:27

Walka na spoty. Kto wypada lepiej?





Obejrzałem wczoraj parę audycji wyborczych i o dziwo chyba najbardziej pode mnie krojone są te z PSLu.

orange
Posty: 410
Rejestracja: 04-01-2019 11:38

Re: Wybory 2019

Post autor: orange » 01-10-2019 11:03

Prawo i Sprawiedliwość jest gwarantem wolności a PO niewolnictwa.
Między innymi jest to przyczyna tego, że dzieci klasy średniej wyjechały.

Awatar użytkownika
miniMe
Posty: 52
Rejestracja: 12-04-2019 09:43

Re: Wybory 2019

Post autor: miniMe » 01-10-2019 12:06

orange pisze:
01-10-2019 11:03
Prawo i Sprawiedliwość jest gwarantem wolności a PO niewolnictwa.
Między innymi jest to przyczyna tego, że dzieci klasy średniej wyjechały.
Sugeruję Ci orange rozpoczynanie swoich wypowiedzi wyrażeniami "Moim zdaniem", "W mojej opinii", "Uważam, że" itp. Strasznie wkurza mnie jak ciągle piszesz (ty i kilka innych osób) z piedestału swojego nabożnego przeświadczenia o własnej nieomylności.

Zwłaszcza, że moim zdaniem kompletnie nie masz racji. Przyjmij proszę do wiadomości, że nie piszesz dogmatami i pozostaw miejsce dla dyskusji. Mnie zdecydowanie PO (czy KO) zdecydowanie bardziej kojarzy się z wolnością niż PiS, które jest rządzone autorytarnie przez naczelnika, który podobne autorytarne zapędy ma w skali całego kraju.
Poza tym, co rozumiesz pod pojęciem "klasy średniej", bo klasa średnia w rozumieniu np. takim, jakie podaje Wikipedia, nie jest w PL zbyt liczna.

"W obecnym rozumieniu tego pojęcia do klasy średniej włącza się przede wszystkim kategorie społeczno-zawodowe, charakteryzujące się względną samodzielnością (osoby pracujące we własnych firmach lub wykonujących pracę umysłową), oraz pewnym poziomem dobrobytu, niebędące jednakże ani posiadaczami dużych majątków, ani nielegitymujące się arystokratycznym pochodzeniem (głównie w Wielkiej Brytanii). Do klasy średniej należą przede wszystkim osoby o wyższym wykształceniu oraz o wyższych kompetencjach kulturowych niż klasa robotnicza (niższa)."

Według mnie, ludzie spełniający powyższe kryteria raczej stawiają na staranną edukację swoich dzieci w kraju i starają się dać im jak najlepsze możliwości rozwoju tu na miejscu. Ich dzieci również wyjeżdżają za granicę, ale głównie po to, żeby się tam kształcić. Jak już się tam wykształcą, to pewnie znaczna część do PL nie wróci, ale podejrzewam, że nie o taki rodzaj emigracji Ci chodziło (gdyż jest to raczej znikoma część całkowitej liczby ludzi młodych, którzy pojechali za pracą na zachód).

Nie pisz więc sloganami, tylko napisz coś konkretnego, z czym można spróbować podyskutować.

A niewolnictwo jest nielegalne i nie widziałem, aby którakolwiek z partii obiecywała jego przywrócenie. Poza tym, jeżeli dla ciebie wolność to tylko przeciwieństwo niewolnictwa, to nie masz zbyt wygórowanych oczekiwań.

Awatar użytkownika
kermit
Posty: 1244
Rejestracja: 16-08-2004 20:44

Re: Wybory 2019

Post autor: kermit » 01-10-2019 12:26

Uważam, że zwrot "moim zdaniem" jest jest zbędny. Ktoś stawia w zdaniu pewną tezę i nie trzeba podkreślać, że to jest własna opinia.

Końcówka kampanii z powodu śmierci Kornela Morawieckiego zwolni i trochę zmieni formę.
Przerażający jest język, którym posługują się przeciwnicy polityczni pisu. To jest naprawdę tragiczne i mam nadzieje, że część z tych osób będzie miało okazję rozwinąć swoje wypowiedzi przed sądem.


Obrazek

DonBeck
Posty: 79
Rejestracja: 30-05-2019 20:54

Re: Wybory 2019

Post autor: DonBeck » 01-10-2019 13:50

Po śmierci, przepraszam morderstwie prezydenta Gdańska komentarze wcale nie były gorsze, ani lepsze. Taki mamy efekt podzielenia społeczeństwa na dwie frakcje. Gorszy sort i prawdziwi Polacy, ludzkie pany i element animalny, wymieniać można długo.
Czy 10 lat temu byl taki podzial w Naszym kraju? Komu należy podziękować?

Antea
Posty: 81
Rejestracja: 20-03-2019 21:16

Re: Wybory 2019

Post autor: Antea » 01-10-2019 14:19

orange pisze:
01-10-2019 11:03
Prawo i Sprawiedliwość jest gwarantem wolności a PO niewolnictwa.
Między innymi jest to przyczyna tego, że dzieci klasy średniej wyjechały.
Dzieci klasy średniej wyjechały, bo mogły. Bo wolna Polska dała im szansę wyboru gdzie chcą żyć i pracować. Fakt, w Polsce wielu pracy nie znalazło, na Wyspach czy w Niemczech już tak. Tyczy się to przede wszystkim tych, których w Pl zatrudniani na gorszych warunkach. Teraz to samo my robimy z Ukraińcami. Napędzają nasza gospodarkę tak jak parę lat temu my naoedzalismy gospodarkę brytyjska. Nie chciałbyś pracy którą wykonują w naszym kraju, często bez godziwych umów i z brakiem poszanowania prawa pracy.

Gdzie twoja wolność? W ekonomicznym wykorzystaniu słabszych? W braku poszanowania wolności osobistej?
W narzucaniu populistycznych rozwiązań za które odpowiedzialność maja brać inni?
PiS trafia tylko do tych którzy mają sentyment do ciepłego mleka na stołówce w szkole w PRL.

Awatar użytkownika
kermit
Posty: 1244
Rejestracja: 16-08-2004 20:44

Re: Wybory 2019

Post autor: kermit » 01-10-2019 14:29

Antea pisze:
01-10-2019 14:19
orange pisze:
01-10-2019 11:03
Prawo i Sprawiedliwość jest gwarantem wolności a PO niewolnictwa.
Między innymi jest to przyczyna tego, że dzieci klasy średniej wyjechały.
Dzieci klasy średniej wyjechały, bo mogły. Bo wolna Polska dała im szansę wyboru gdzie chcą żyć i pracować. Fakt, w Polsce wielu pracy nie znalazło, na Wyspach czy w Niemczech już tak. Tyczy się to przede wszystkim tych, których w Pl zatrudniani na gorszych warunkach. Teraz to samo my robimy z Ukraińcami. Napędzają nasza gospodarkę tak jak parę lat temu my naoedzalismy gospodarkę brytyjska. Nie chciałbyś pracy którą wykonują w naszym kraju, często bez godziwych umów i z brakiem poszanowania prawa pracy.

Gdzie twoja wolność? W ekonomicznym wykorzystaniu słabszych? W braku poszanowania wolności osobistej?
W narzucaniu populistycznych rozwiązań za które odpowiedzialność maja brać inni?
PiS trafia tylko do tych którzy mają sentyment do ciepłego mleka na stołówce w szkole w PRL.
Nie mylmy klasy średniej z klasą niższą. Bo to właśnie w większości te osoby wyjechały pracować poza granicami Polski.
Te czasy gdzie tania siła robocza napędza gospodarkę się już zmieniły. My jako tania siłą robocza nie napędzaliśmy gospodarki tylko wypełnialiśmy luki. Nowoczesne gospodarki napędzają technologie i dostęp do nich oraz nowoczesny przemysł, a nie ukrainiec na budowie.

Co to znaczy, że ktoś pracuje bez godziwych umów? Umowa może być godziwa lub nie?
PiS trafia do mnie a nie mam sentymentu do ciepłego mleka na stołówce w PRL. Nietrafione.
DonBeck pisze:
01-10-2019 13:50
Po śmierci, przepraszam morderstwie prezydenta Gdańska komentarze wcale nie były gorsze, ani lepsze. Taki mamy efekt podzielenia społeczeństwa na dwie frakcje. Gorszy sort i prawdziwi Polacy, ludzkie pany i element animalny, wymieniać można długo.
Czy 10 lat temu byl taki podzial w Naszym kraju? Komu należy podziękować?
Badania pokazują, że największy hejt jest po stronie opozycji. W takim razie tam możesz skierować podziękowania. Każdy kto ma odrobinę oleju w głowie i posłucha wypowiedzi Kaczyńskiego gdzie pada hasło "gorszy sort" zrozumie wobec kogo zostało użyte. A mówienie o tym, że ktoś czuję się obrażony tymi słowami znaczy o tym, że coś nie tak z elementarną edukacją u tej osoby.

Awatar użytkownika
encore
Posty: 527
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Wybory 2019

Post autor: encore » 01-10-2019 14:47

kermit pisze:
01-10-2019 14:29
Badania pokazują, że największy hejt jest po stronie opozycji. W takim razie tam możesz skierować podziękowania. Każdy kto ma odrobinę oleju w głowie i posłucha wypowiedzi Kaczyńskiego gdzie pada hasło "gorszy sort" zrozumie wobec kogo zostało użyte. A mówienie o tym, że ktoś czuję się obrażony tymi słowami znaczy o tym, że coś nie tak z elementarną edukacją u tej osoby.
Największy hejt jest w gadzinowatej TVP. Jad leje się już nie strumieniem, ale całą rzeką.

"gorszy sort" to jest nie jest przypadkiem synonim do "tam gdzie stało ZOMO"?
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

jamWilhelm
Posty: 687
Rejestracja: 30-04-2005 04:18

Re: Wybory 2019

Post autor: jamWilhelm » 01-10-2019 15:01

"spiepszaj dziadu" też każdy z odrobiną oleju zrozumie a patrząc po kolejkach w biedronkach to w Polsce większość to raczej "najbiedniejsza"

orange
Posty: 410
Rejestracja: 04-01-2019 11:38

Re: Wybory 2019

Post autor: orange » 01-10-2019 15:18

Wstyd - zarówno dla komentujących jak i redaktorów zarządzających Gazeta.pl.

Oto przykład komentarzy z portalu Gazeta.pl:
"Matolusz nawet w chwili smierci ojca - nawiasem mowiac ruskiego agenta wplywu - klamie i robi polityke.. obrzydliwa familia"
"A mnie jakoś nie jest smutno a wręcz wesoło gdy wiem że mamy o jednego człowieka mniej z ekipy która niszczy moją ojczyznę robiąc z niej skansen zacofania"
"Owszem, strata i smutek dla rodziny. Ale dla obywateli Polski.... nie. Nieciekawy człowiek z dziwną przeszłością i proputinowskimi ciągotami, oraz z synem - prymitywnym kłamcą udającym premiera, podnóżkiem równie prymitywnego Kaczyńskiego. Ogólnie - żenada"
"Strata dla rodziny tak, dla Polski nie"
"Przestancie pierd o tym morawieckim bo przestaniemy oglądać tvn 24"


Istotną informacją jest fakt, że na Gazeta.pl mogą komentować tylko zarejestrowani użytkownicy.

Awatar użytkownika
kermit
Posty: 1244
Rejestracja: 16-08-2004 20:44

Re: Wybory 2019

Post autor: kermit » 01-10-2019 15:43

encore pisze:
01-10-2019 14:47
kermit pisze:
01-10-2019 14:29
Badania pokazują, że największy hejt jest po stronie opozycji. W takim razie tam możesz skierować podziękowania. Każdy kto ma odrobinę oleju w głowie i posłucha wypowiedzi Kaczyńskiego gdzie pada hasło "gorszy sort" zrozumie wobec kogo zostało użyte. A mówienie o tym, że ktoś czuję się obrażony tymi słowami znaczy o tym, że coś nie tak z elementarną edukacją u tej osoby.
Największy hejt jest w gadzinowatej TVP. Jad leje się już nie strumieniem, ale całą rzeką.

"gorszy sort" to jest nie jest przypadkiem synonim do "tam gdzie stało ZOMO"?
"Gorszy sort" to nie jest synonim "tam gdzie stało ZOMO". I nie rozumiem dlaczego tak miałoby być? Akurat nie widzę nic obraźliwego w tej wypowiedzi Jarosława, szczególnie, że 10 lat później okazała się cholernie prawdziwa, kiedy byli sbcy, zomowcy, kod, platforma wspólnie maszerowali w obronie przywilejów byłych funkcjonariuszy PRL.
jamWilhelm pisze:
01-10-2019 15:01
"spiepszaj dziadu" też każdy z odrobiną oleju zrozumie a patrząc po kolejkach w biedronkach to w Polsce większość to raczej "najbiedniejsza"
Odsyłam do wikipedi https://pl.wikipedia.org/wiki/Spieprzaj,_dziadu!
Łatwiej będzie zrozumieć kontekst tej wypowiedzi.

Wyszukujecie jakiś zdań związanych z hejtem po prawej stronie, ale słabo to robicie :)

orange
Posty: 410
Rejestracja: 04-01-2019 11:38

Re: Wybory 2019

Post autor: orange » 01-10-2019 15:52

""tam gdzie stało ZOMO"?"

Nienawidzę komunizmu za zbrodnie i to, że był przyniesiony do nas na bagnetach radzieckich.

orange
Posty: 410
Rejestracja: 04-01-2019 11:38

Re: Wybory 2019

Post autor: orange » 01-10-2019 15:59

"Przerażający jest język, którym posługują się przeciwnicy polityczni PISu"
Moim zdaniem każdy zmarły powinien być w spokoju pochowany i powinno się o nim dobrze mówić.
Tak mi tłumaczono od dziecka.

Ten hejt wypisywany na forum przeciwko PIS i Świętej Pamięci Kornelowi Morawieckiemu nie powinien mieć miejsca.
Jedne z ostatnich słów, które wypowiedział, były takie, "...żeby cały czas myśleć o Polsce i żeby wypracowywać zgodę narodową".

Odszedł Kornel Morawiecki, twórca i legenda Solidarności Walczącej.
Walczył o wolną Polskę.
Cześć i chwała Jego pamięci.

DonBeck
Posty: 79
Rejestracja: 30-05-2019 20:54

Re: Wybory 2019

Post autor: DonBeck » 01-10-2019 16:28

kermit pisze:
01-10-2019 14:29
Antea pisze:
01-10-2019 14:19
orange pisze:
01-10-2019 13:50
Po śmierci, przepraszam morderstwie prezydenta Gdańska komentarze wcale nie były gorsze, ani lepsze. Taki mamy efekt podzielenia społeczeństwa na dwie frakcje. Gorszy sort i prawdziwi Polacy, ludzkie pany i element animalny, wymieniać można długo.
Czy 10 lat temu byl taki podzial w Naszym kraju? Komu należy podziękować?
Badania pokazują, że największy hejt jest po stronie opozycji. W takim razie tam możesz skierować podziękowania. Każdy kto ma odrobinę oleju w głowie i posłucha wypowiedzi Kaczyńskiego gdzie pada hasło "gorszy sort" zrozumie wobec kogo zostało użyte. A mówienie o tym, że ktoś czuję się obrażony tymi słowami znaczy o tym, że coś nie tak z elementarną edukacją u tej osoby.
Czy możesz podzielić się tymi wspomnianymi badaniami? Chciałbym je przejrzeć.

jamWilhelm
Posty: 687
Rejestracja: 30-04-2005 04:18

Re: Wybory 2019

Post autor: jamWilhelm » 01-10-2019 16:35

szukać nie ma co, bo nie ma się co oszukiwać, nikt Ci nie wmówi, że białe jest białe

Antea
Posty: 81
Rejestracja: 20-03-2019 21:16

Re: Wybory 2019

Post autor: Antea » 01-10-2019 18:45

Kermit - pracowałam dwa lata w powiecie Jaroslawskim. Miałam częsty kontakt z pracującymi w Warszawie i okolicach Ukraincami. I wiem co pisze.
Przy całym zrozumieniu dla tego co czują Polacy np w Wielkich Oczach w stosunku do Ukraińców większość z nas traktuje ich jak bydło. Przykład? Kierowca autobusu który odmówił a włączenia klimatyzacji, b postoju. Kazał im załatwić potrzeby do butelki. Dopiero po naszej interwencji coś się zmieniło.

Pytasz czy umowa może być niegodziwa? Może. Czasem jej nawet brak. Znow z racji zawodu dużo podróżuje po hotelach. Kobiety tam pracujące są wykorzystywane.

Ale co tam. Nie dotyczy nikogo bliskiego to można rechotać.

Podkresle - klasa średnia wyjechała bo mogła, klasa niższa - również.

Tekst o ciepłym mleku był przesadzony, zgoda. Ale pisanie że PiS ma cokolwiek wspólnego z wolnością - bez przesady.

zbyry
Posty: 145
Rejestracja: 13-06-2019 20:49

Re: Wybory 2019

Post autor: zbyry » 01-10-2019 18:56

Spójrzmy może na inne aspekty, nie opowiadam się za ani przeciw ww. wypowiedziom, każdego zdanie.

Istnieje pewien szef, firmy, która się zwija z nadania PiS, z naszego regionu. Proszę, nie proście abym podawał nazwę. Siedzi, nie robi nic, tylko się po brzuchu czochra. Jedna osoba widziała, że zaczyna się robić niezbyt ciekawie i odeszła z firmy. Drugą zwolnił nie niezgodnie z prawem, trzecią też. Ta pierwsza zwolniona rade daję, lecz kroki podjęła, zaś ta druga została zwolniona 3 dni przed bardzo poważną operacją oka i dobrze, że nie dostała ciśnienia wewnątrzgałkowego, gdyż mogła stracić wzrok. I też podjęła odpowiednia kroki. Szef tej instytucji zapomniał, co to prawo pracy i inne. Lub nie wiedział, bo się nie znał i podsunął mu prawnik gniota a ten to podpisał. Kij ma zawsze dwa końce, o tym też się zapomniało. Prawdopodobnie będą przesunięcia i restrukturyzacja, czyli zwolnienia tych najmniej wiernych. Zostali sami z nadania PiS i w wielu miejscach tak się dzieje.

W kwestii ekonomii, gospodarki państwa, to czy np Ty orange chcesz żyć w państwie, gdzie planuje czy już przeszło nawet nie wiem likwidacja 30 - krotności składek ZUS dla kilkuset tysięcy specjalistów, co oznacza ciecie połowy pensji, odpływ kadr za granicę, wzrost kosztów dramatyczny wręcz dla pracodawców i to z różnych sektorów, a już się zbliża koniec roku i zaplanuj budżet? Jak? Ogólnie składki idą w górę i poziom fiskalizmu zwiększył się do 6-7 razy większych, aniżeli miało to miejsce w Austro - Węgrzech, kiedy na początku 20 wieku było to państwo o największym fiskalizmie wynoszącym 12% i obywatel 1-2 mc pracował na państwo a później już na siebie, zaś dziś w naszym kraju dzień wolności podatkowej był w połowie lipca i ponad pół roku robisz na państwo? Inflacja wcale nie spada poniżej 3 %, przynajmniej ta podawana przez GUS. Wskaźnik PMI dla przemysłu najsłabsze w historii? 500+ kosztuje coraz więcej i nie zdaje swojego egzaminu? Kto to spłaci. Myślę, że warto się nad tym pochylić. A pisać mógłbym ohoho.

Czy ktoś chce naprawdę państwa, gdzie "Duce ha sempre ragione? Ja takiego państwa nie chcę, i nie mam zamiaru poświęcać się za Jarosława, zwłaszcza za niego, bo on chyba sam w to wierzy, że każdy ma się poświęcić. dla niego. O nie. Przecież to już przechodzi w nową formę autorytaryzmu, gdzie ludzie są przekupywani ich własnymi pieniędzmi. Takie mam zdanie.

A co sądów nad tymi "opiniami" o śmierci Morawieckiego czy Dulkiewicza, to już na rozprawę czekałoby się chyba ze 2 lata. Ale zauważmy, ze poziom frustracji i złości, antagonizowanej przez tych z Wiejskiej narasta. Być może mieć rację Wałęsa i Urban, że dojść może do eskalacji konfliktu wśród społeczeństwa.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14590
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Wybory 2019

Post autor: admin » 01-10-2019 20:08

encore pisze:
01-10-2019 14:47
Największy hejt jest w gadzinowatej TVP. Jad leje się już nie strumieniem, ale całą rzeką.
Inaczej to odbieram. Po równo dołuje TVP i TVN, ale dla mnie to nie hejt.
Prymitywna manipulacja, propaganda sukcesu (albo porażki), wyłącznie swoi komentatorzy i "eksperci", polityczny dobór gości i niesprawiedliwe zachowanie prowadzących względem nich. Wszystkie wydarzenia traktowane instrumentalnie, czym jeszcze można przywalić w przeciwnika, jak go skompromitować, wyśmiać i jak mu zaszkodzić.

TVP nie tyle jest gorsze w nasileniu, co bardziej prostackie w ładowaniu przekazu do głów. Mam na myśli głównie wielokrotne powtarzanie tego samego materiału, budowanie skojarzeń, wyciąganie i montowanie niekorzystnych wypowiedzi sprzed lat itd. Mimo wszystko materiał TVN jest bardziej na bieżąco, bez tylu tego zapętlenia.

Młodszy z braci K. przyjął zasadę, że zamiast dobrej obiektywnej telewizji trzeba zrobić przeciwieństwo kanałów antyrządowych. Oczywiście nie jest to dobra droga. Jestem dość odporny, ale nawet mi ciężko to oglądać, nawet jeśli to tylko obserwacja, a nie otwarcie na przekaz.

A hejt oczywiście istnieje, ale głównie w Internecie.

Wracając do lokalnej kampanii, wygląda na to, że KK bardzo postawił na osobisty kontakt z wyborcami i w kolejne dni objeżdża coraz szersze okolice.



Metoda bardzo pracochłonna, ale w wielu przypadkach się sprawdziła.

dino
Posty: 839
Rejestracja: 02-09-2016 15:08

Re: Wybory 2019

Post autor: dino » 01-10-2019 21:44

Tymczasem w TVPiS...
;-)
;-)
Walka o... flagę
;-)

A po debacie zrobiono dogrywkę...
i już nie niepokojony Sasin mógł bez przeszkód ogłosić się zwycięzcą, bo pozostali nie wiedzą jakie są dopłaty do hektara
;-)
;-)
Wprowadzono też usprawnienie.
Wyłączono ZEGAR
I Sasin mógł przestać się denerwować upływającym czasem
;-)


ODPOWIEDZ