Tezy smoleńskie

Wielka polityka niewielkiego miasta. Masz czegoś dość lub coś cię cieszy? Opisz to! Prosimy nie używać wulgaryzmów.
benon
Posty: 94
Rejestracja: 24-03-2010 16:20

Tezy smoleńskie

Post autor: benon » 08-04-2011 00:12

"W pierwszą rocznicę katastrofy smoleńskiej i 71-szą mordu katyńskiego zainteresowanym czytelnikom niniejsze tezy przedstawiam pod rozwagę.

1. Warto merytorycznie analizować przyczyny katastrofy smoleńskiej.
Tragedia smoleńska, w której straciło życie 96 osób, jest drugą pod względem liczby ofiar śmiertelnych katastrofą w historii polskiego lotnictwa. Ale w żadnej chyba innej katastrofie w historii światowej awiacji nie zginęło jednocześnie tylu wysokiego szczebla działaczy państwowych. [1]
Nad tragedią smoleńską trudno przejść do porządku dziennego również z tego powodu, że jest to kolejny w ostatnich latach poważny wypadek polskiego państwowego statku powietrznego. W 2003 roku rozbił się śmigłowiec z ówczesnym premierem Leszkiem Millerem na pokładzie. Ciężko kontuzjowany szef rządu trafił wtedy na sześć tygodni do szpitala. Zatem prezydent Lech Kaczyński był już drugim polskim politykiem najwyższej rangi, poszkodowanym w katastrofie lotniczej w stosunkowo krótkim okresie 2003-2010. [2], [3]
Ponadto w 2008 roku roztrzaskał się wojskowy transportowiec ?Casa?. Pod lotniskiem w Mirosławcu śmierć, oprócz załogi, poniosło wówczas szesnastu oficerów wojsk lotniczych. [4]
Z uwagi na bezpieczeństwo lotów państwową flotą powietrzną warto zbadać podobieństwa i różnice przyczynowe między trzema wymienionymi tutaj katastrofami. Warto przeanalizować te wypadki również dlatego ? a może przede wszystkim dlatego ? że państwowymi statkami powietrznymi latają nie tylko politycy. Wykorzystuje się je także do transportu ratowników i sprzętu na misje humanitarne oraz do ewakuacji obywateli polskich z krajów, w których grozi im niebezpieczeństwo.

2. Sposób organizacji przez polskie władze wylotu do Smoleńska w dniu 10 kwietnia 2010 roku zwiększał ryzyko katastrofy, zarówno będącej wynikiem nieumyślnego wypadku jak i zamachu.
Transport tylu wysokiego szczebla funkcjonariuszy państwowych na pokładzie jednego samolotu był lekkomyślnością i kuszeniem losu, nawet jeżeli nie zabraniały tego obowiązujące przepisy.
Fatalnym pomysłem było też lądowanie samolotem z tak wieloma pasażerami na użytkowanym okazjonalnie, prymitywnie wyposażonym lotnisku ?Smoleńsk-Siewiernyj?. Nawet tak szczytny cel jak uczczenie pamięci pomordowanych w Katyniu Polaków nie usprawiedliwiał narażania życia prawie stu osób.

3. Zbieg niekorzystnych okoliczności utrudnia wyjaśnienie przyczyn katastrofy smoleńskiej.
Sytuacja przedstawia się w sposób następujący. Na terytorium Federacji Rosyjskiej rozbił się samolot z niemile widzianą w Rosji polską delegacją. Samolot był wyprodukowany w Rosji Radzieckiej i remontowany w rosyjskich zakładach, a śledztwo w sprawie katastrofy prowadzone jest przez rosyjskie instytucje, które nader oszczędnie udostępniają polskim władzom kluczowy materiał dowodowy.

4. Rozpatrując czy i jaką winę ponoszą Rosjanie za katastrofę smoleńską należy brać pod uwagę, że pomiędzy brakiem winy a działaniem w bezpośrednim zamiarze pozbawienia życia istnieją kategorie pośrednie takie jak niedbalstwo, lekkomyślność czy działanie z zamiarem ewentualnym.
W toku prowadzonego śledztwa powinno się na przykład sprawdzić hipotezę, czy niechlujstwo Rosjan podczas kontroli lotu tupolewa nie było zamierzone w celu uprzykrzenia i utrudnienia wizyty prezydenta Lecha Kaczyńskiego, który był dla strony rosyjskiej gościem raczej niepożądanym. Trzeba uznać, że hipotetyczni inspiratorzy takiego postępowania Rosjan na pewno mieliby świadomość, że może ono prowadzić do tragicznych konsekwencji. A skoro zdawaliby sobie sprawę z niebezpieczeństwa wynikającego z ich decyzji, to oznacza że godziliby się z możliwością katastrofy. Mielibyśmy więc w takim przypadku do czynienia z zamiarem ewentualnym i winą umyślną.

5. Warto w miarę możliwości zbadać czy środki zastosowane przez Rosjan dla bezpieczeństwa lotu i lądowania w Smoleńsku tupolewa z polską delegacją w dniu 10 kwietnia 2010 roku były identyczne jak te które zapewniono 7 kwietnia 2010 roku podczas wizyty Putina i Tuska.
Gorsze zabezpieczenie lotu i lądowania samolotu z polskim prezydentem na pokładzie uprawdopodabniałoby niestety hipotezę o umyślnej winie Rosjan.

6. Podejrzenia kierowane pod adresem Rosjan o umyślny udział sprawczy w katastrofie smoleńskiej są usprawiedliwione wydarzeniami z mniej lub bardziej odległej przeszłości.
Wystarczy choćby przypomnieć, że w marcu 1945 Sowieci podstępnie uprowadzili przywódców Polskiego Państwa Podziemnego w tym ostatniego komendanta głównego AK gen. Leopolda Okulickiego. Następnie porwani byli bezprawnie sądzeni w Moskwie w tak zwanym procesie szesnastu i wielu zostało skazanych na kary pozbawienia wolności. Generał Okulicki i dwóch innych skazanych zmarło w radzieckich więzieniach w niejasnych okolicznościach. [5]
Dobrą ilustracją postawionej wyżej tezy jest również dokonana przez Sowietów na tysiącach Polaków zbrodnia katyńska, której ofiarom chciał się 10 kwietnia 2010 roku pokłonić prezydent Lech Kaczyński.
Ktoś może powiedzieć, że obecna Rosja to jednak inne państwo niż Związek Radziecki. Zapewne, jednak znaki zapytania towarzyszące morderstwom Anny Politkowskiej i Aleksandra Litwinienki nie potęgują zaufania do współczesnego państwa rosyjskiego. [6], [7]

7. Katastrofa smoleńska godzi w zaufanie polskich obywateli do ich państwa.
Wydarzenie to skłania do obaw, że w sposób równie niechlujny jak wyprawa do Katynia mogą być realizowane te zadania państwa polskiego które mają bezpośredni wpływ na sytuację obywateli - na przykład reforma systemu emerytalnego albo służby zdrowia.

8. Katastrofa smoleńska i wydarzenia z nią związane potwierdziły żenujący poziom polskiej klasy politycznej.
Katastrofa lotnicza pod Smoleńskiem przypomniała, że samoloty znajdujące się w dyspozycji rządu były narzędziem wykorzystywanym przez premiera Tuska w jego rywalizacji kompetencyjnej z prezydentem Kaczyńskim. Blokowanie aktywności prezydenta poprzez utrudnianie podróży rządowymi samolotami kojarzyło się bardziej z głupawymi kawałami z piłkarskiej szatni niż działaniami premiera rządu europejskiego państwa. Jeżeli eskalacja działań premiera miałaby postępować w tym kierunku, to następnym pomysłem Donalda Tuska byłoby chyba zamknięcie Lecha Kaczyńskiego w toalecie, podczas przerwy w obradach konferencji międzypaństwowej, na którą prezydent przybyłby wbrew woli szefa rządu.
Jarosławowi Kaczyńskiemu należy się współczucie w bólu z powodu tragicznej śmierci brata. Jednak trudno zaakceptować postawę prezesa PIS po przegranych wyborach prezydenckich. Jarosław Kaczyński w wywiadzie dla tygodnika ?Newsweek? stwierdził, że miał ograniczony wpływ na treść i styl kampanii wyborczej, gdyż znajdował się wówczas pod wpływem silnie działających środków psychotropowych. Kto obserwował kampanię prezydencką w 2010 roku ten wie, że Kaczyński był wyciszony ale mówił składnie i logicznie, i nie miało się wrażenia ograniczonej poczytalności prezesa. Można zatem podejrzewać, że wypowiedź Kaczyńskiego dla ?Newsweeka? była zmyślonym usprawiedliwieniem wyborczej porażki. Oznaczałoby to jednak, że Kaczyński dopuszcza możliwość aby osoba o przytępionej świadomości pełniła odpowiedzialną funkcję państwową. Jeżeli tak jest, to należałoby zapytać się prezesa PIS czy chciałby żeby jego lub jego mamę operował chirurg, którego kondycja psychofizyczna byłaby osłabiona przyjmowaniem środków psychotropowych. Oczywiście, trzeba życzyć Jarosławowi Kaczyńskiemu i jego Szanownej Mamie by nie musieli korzystać z usług chirurgów, nawet tych najbieglejszych i będących w doskonałej formie psychofizycznej. [8]

9. Przyjęcie przez premiera Tuska zaproszenia Władymira Putina do uczestnictwa w dniu 7 kwietnia 2010 roku w uroczystościach organizowanych przez stronę rosyjską w lesie katyńskim nie umniejszało sensu udziału prezydenta Kaczyńskiego w ceremonii zaplanowanej na 10 kwietnia 2010 roku i organizowanej przez Radę Pamięci Walk i Męczeństwa.
Prezydent Lech Kaczyński miał przewodniczyć uroczystościom z udziałem kilkusetosobowej delegacji rodzin Polaków pomordowanych w zbrodni katyńskiej. Zatem prezydent chciał nie tylko oddać cześć ofiarom radzieckiej zbrodni, ale również okazać solidarność z bliskimi zabitych. [9]
Tymczasem ceremonia w dniu 7 kwietnia 2010 roku z udziałem Putina i Tuska miała charakter bardziej ekskluzywny i główny nacisk był wówczas położony na ?osobistą dyplomację premierów?, jak to określił Radosław Sikorski.
Trudno oprzeć się wrażeniu, że zaproszenie wystosowane przez Putina do Tuska w czasie kiedy było już wiadomo o uroczystościach z udziałem prezydenta Kaczyńskiego miało charakter wrzutki obliczonej na wyzyskanie przez Rosjan rywalizacji pomiędzy dwoma czołowymi polskimi politykami. Zręcznym i korzystnym dla Polski rozwiązaniem byłoby gdyby Tusk przyjął rosyjskie zaproszenie, a następnie obie uroczystości byłyby przedstawiane jako wzajemnie dopełniające się wydarzenia. Zamiast tego Radosław Sikorski odradzał prezydentowi wyjazd do Katynia. Polski minister spraw zagranicznych wypowiadając się w ten sposób, świadomie lub nieświadomie, zatańczył w rytm rosyjskiej czastuszki. [10]

10. Jedną z konsekwencji katastrofy smoleńskiej są nieprzewidziane wydatki z budżetu państwa, czyli w gruncie rzeczy z naszej, jako podatników, kieszeni. Jednak tragedia z 10 kwietnia 2010 r. nie jest katastrofą w sensie finansowym.
Wartość rozbitego pod Smoleńskiem tupolewa przed modernizacją przeprowadzoną w Rosji w 2009 roku wynosiła 53,1 mln złotych. Wiadomo o tym stąd, że na taką kwotę, odpowiadającą całkowitej wartości samolotu musiał go ubezpieczyć wykonawca prac. Koszt modernizacji samolotu wynosił 35 mln zł (70 mln zł za dwa tupolewy). Dodając do wartości samolotu przed modernizacją koszt przeprowadzonych prac otrzymamy kwotę 88,1 mln zł równą ? z zastrzeżeniami o których dalej ? wartości tupolewa zniszczonego 10 kwietnia 2010 roku. Podaną wartość samolotu można uważać za przeszacowaną, gdy weźmie się pod uwagę, że rosyjskie władze lotnicze zaleciły przewoźnikom powietrznym w Rosji wycofanie z eksploatacji z dniem 1 lipca 2011 roku samolotów Tu-154M, jeżeli producent tych maszyn nie poprawi ich konstrukcji. Pozostańmy jednak na potrzeby niniejszych rozważań przy tej zawyżonej, prawdopodobnie, wartości polskiego Tu-154M nr 101, gdyż w ten sposób jeszcze dobitniej uzasadnimy postawioną wyżej tezę. [11], [12]
Bianka Mikołajewska w artykule ?Finansowy remanent po Smoleńsku. Rachunki krzywd? zamieszczonym w ?Polityce? podaje, że rodzinom ofiar katastrofy smoleńskiej wypłacono 28 mln złotych w postaci zapomóg i 3,8 mln złotych w formie jednorazowych zasiłków. Kwota planowana przez Prokuratorię Generalną na zadośćuczynienia wynosi około 100 mln złotych. [13], [14]
Zatem łączny koszt samolotu, zapomóg, zasiłków i przewidywanych zadośćuczynień to około 219,9 mln złotych. Jeżeli zwiększymy tę sumę o 50 procent by (z pewną chyba przesadą) uwzględnić renty specjalne (190 tys. zł miesięcznie) i inne możliwe wydatki wynikające z katastrofy, otrzymamy kwotę około 330 mln złotych.
Za 330 mln złotych można zbudować zaledwie 8 km autostrady, albo wykonać aż 4 mln badań mammograficznych. [15], [16]

11. Nie należy liczyć na rzeczywistą pomoc społeczności międzynarodowej w wyjaśnianiu przyczyn katastrofy smoleńskiej.
Tak jak w 1939 roku nasi sojusznicy nie chcieli ginąć za Gdańsk, tak jak kilka lat później sprawę mordu katyńskiego zachodni alianci złożyli na ołtarzu interesów nadrzędnych, tak samo dzisiaj nasi sprzymierzeńcy nie podejmą realnych działań, nawet gdyby pojawiły się jakieś prawdopodobne informacje wskazujące na możliwość zamachu.

12. Katastrofa smoleńska skłania do przypatrzenia się polsko-rosyjskim rozbieżnościom w ocenie prawnej zbrodni katyńskiej.
Skłania, bo to przecież Polacy pomordowani przez Sowietów w 1940 roku oraz ich najbliżsi mieli być głównymi bohaterami uroczystości w dniu 10 kwietnia 2010 roku.
Prokuratorzy z pionu śledczego IPN uznali mord katyński za ?zbrodnię ludobójstwa w oparciu o kryterium narodowe?, zaplanowaną i zleconą przez najwyższe władze ZSRR.
Tymczasem w ocenie Głównej Prokuratury Wojskowej Federacji Rosyjskiej zbrodnia katyńska była podlegającym przedawnieniu ?wojskowym przestępstwem urzędowym, polegającym na przekroczeniu uprawnień służbowych przez szereg wysokiej rangi urzędników?. [17]

13. Kwalifikacja mordu katyńskiego jako zbrodni ludobójstwa jest oczywista, jeżeli bierze się pod uwagę dokumenty ujawnione przez władze rosyjskie, które jednak tę kwalifikację negują.
W myśl Konwencji ONZ w sprawie zapobiegania i karania zbrodni ludobójstwa ludobójstwem jest zbrodnia polegająca na działaniu w zamiarze zniszczenia (w całości lub w części) określonej grupy narodowej, etnicznej, religijnej lub rasowej. [18]
Biuro Polityczne WKP(b) podejmując w 1940 roku decyzje o poddaniu tysięcy polskich obywateli postępowaniu w trybie specjalnym z możliwością rozstrzelania miało na celu zniszczenie tej części narodu polskiego, która mogła stanowić przeszkodę w realizacji agresywnych wobec Polski zamiarów sowieckiego reżimu. Świadczy o tym notatka Berii do Stalina będąca podstawą wspomnianej decyzji. Polscy jeńcy są w niej określeni jako ?zdeklarowani i nie rokujący nadziei wrogowie władzy radzieckiej?. [19], [20]
Zatem mord katyński ? wbrew opinii rosyjskiej prokuratury ? wyczerpuje znamiona zbrodni ludobójstwa.

14. W głównej mierze obawa przed następstwami ekonomicznymi powstrzymuje władze Rosji od bezwarunkowego uznania winy państwa radzieckiego za mord katyński.
Takie uznanie winy umożliwiałoby bliskim ofiar katyńskich występowanie z roszczeniami materialnymi wobec Federacji Rosyjskiej jako prawnej spadkobierczyni ZSRR. W ten sposób Rosja stworzyłaby precedens dający również innym ofiarom sowieckiego terroru oraz ich rodzinom tytuł do ubiegania się o zadośćuczynienie za poniesione krzywdy. Wynikłyby z tego poważne konsekwencje dla gospodarki Federacji Rosyjskiej, bowiem liczba śmiertelnych ofiar komunizmu w ZSRR jest szacowana na około 20 mln. Załóżmy, że pozytywnie rozpatrzone pozwy o zadośćuczynienie dotyczyłyby tylko 20 procent wymienionej liczby ofiar tj. (tj. 4 mln), i że wypłacono by jedynie symboliczne kwoty w wysokości 5 tys. dolarów na rodzinę zmarłego. Wówczas łączna wysokość zadośćuczynień jakie musiałaby wypłacić Rosja wynosiłaby 20 mld dolarów. Stanowiłoby to przeszło 130 procent wydatków jakie są zaplanowane w budżecie Federacji Rosyjskiej na ochronę zdrowia w 2011 roku. [21], [22]

15. Doceniając wagę tragedii katyńskiej i katastrofy smoleńskiej nie możemy zapominać o innych ważnych problemach naszego państwa, wymagających rozwiązania."
Ostatnio zmieniony 08-04-2011 00:12 przez benon, łącznie zmieniany 1 raz.

benon
Posty: 94
Rejestracja: 24-03-2010 16:20

Tezy smoleńskie

Post autor: benon » 30-10-2012 15:15

"Ruski knut

rp.pl

W tupolewie trotyl, w ciałach ofiar śmiecie ?
Znów nam przyszło poczuć ruski knut na grzbiecie."
Ostatnio zmieniony 30-10-2012 15:15 przez benon, łącznie zmieniany 1 raz.

nikanor
Posty: 763
Rejestracja: 31-08-2009 13:02

Tezy smoleńskie

Post autor: nikanor » 30-10-2012 17:33

"hmm ale pośmiewisko, typowo zapatrzony w....
widać, że lubisz i traktujesz jako poważne co powiedziane przez prezesa i antka , a parę godzin później wychwalana przez prezesa prokuratura wojskowa daje prezesowi w twarz o nieprawdziwych doniesieniach gazety pt rzeczpospolita.
Myślę, że tzw "skandale"jako czasopismo jest dobrym forum do prowadzenia dywagacji przez tych panów.
Według mnie za takie "newsy" w/w gazeta powinna ponieść sromotną karę grzywny za wprowadzanie w błąd opinii publicznej publikując nieprawdziwe informacje i toczenie piany na usta pewnych grup.
Ja mówiłem i mówię poczekajmy do końca i rozwiązania sprawy, a nie siać propagandę w formie spotkania pisu i obrzucania ludzi błotem na tymże spotkaniu.



Edytowany przez nikanor o 30-10-2012 - 16:35. "
Ostatnio zmieniony 30-10-2012 17:33 przez nikanor, łącznie zmieniany 1 raz.

marcin85tbg
Posty: 1054
Rejestracja: 22-10-2004 18:08

Tezy smoleńskie

Post autor: marcin85tbg » 30-10-2012 17:39

"W klozecie kupa, w PiSuarze mocz,
Benon do psychiatry skocz!"
Ostatnio zmieniony 30-10-2012 17:39 przez marcin85tbg, łącznie zmieniany 1 raz.

benon
Posty: 94
Rejestracja: 24-03-2010 16:20

Tezy smoleńskie

Post autor: benon » 06-12-2012 16:18

"
benon pisze:Ruski knut

rp.pl

W tupolewie trotyl, w ciałach ofiar śmiecie ?
Znów nam przyszło poczuć ruski knut na grzbiecie.
marcin85tbg pisze:W klozecie kupa, w PiSuarze mocz,
Benon do psychiatry skocz!
http://vod.gazetapolska.pl/2892-prokura ... yto-trotyl"
Ostatnio zmieniony 06-12-2012 16:18 przez benon, łącznie zmieniany 1 raz.

A1313
Posty: 1963
Rejestracja: 24-09-2006 12:29

Tezy smoleńskie

Post autor: A1313 » 06-12-2012 18:09

"
benon

Ruski knut

rp.pl

W tupolewie trotyl, w ciałach ofiar śmiecie ?
Znów nam przyszło poczuć ruski knut na grzbiecie.



marcin85tbg

W klozecie kupa, w PiSuarze mocz,
Benon do psychiatry skocz!



http://vod.gazetapolska.p?trzy-razy-wykryto-trotyl

http://www.wykop.pl/ramka/1324631/dr-in ... -z-gmyzem/"
Ostatnio zmieniony 06-12-2012 18:09 przez A1313, łącznie zmieniany 1 raz.

grassownik
Posty: 3509
Rejestracja: 24-01-2009 09:47

Tezy smoleńskie

Post autor: grassownik » 06-12-2012 22:44

"ciekawy ten doktorek ale niepotrzebnie wdał się w kopaninę i opluwanie z sekciarzami.
prezes teraz powie współwyznawcom,że nie wiadomo czyje interesy reprezentuje ten ekspert.
a smoleńsczacy to łyknął jak młode pelikany.
musimy się z tym pogodzić,że alternatywna rzeczywistość będzie funkcjonowała wśród tamtych.

to tak jak gadać z benonem.
jeśli już to tylko tak : W klozecie kupa, w PiSuarze mocz,
Benon do psychiatry skocz!

:lol:"
Ostatnio zmieniony 06-12-2012 22:44 przez grassownik, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16290
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Tezy smoleńskie

Post autor: admin » 06-12-2012 23:26

"Mam wrażenie że ten gość z Finlandii gada zupełnie nie na temat, tylko operuje w sferze domysłów.
A propos "zagiął":
http://wiadomosci.dziennik.pl/media/art ... ronia.html

Sławny tekst w Rzepie ani słowem nie mówił o zamachu, wybuchu itp, ale wyłącznie o tym co wczoraj potwierdziła prokuratura, a wbrew temu co twiedziła w dzień po publikacji tekstu Gmyza. Gmyz pisał że na wraku wykryto ślady materiałów wybuchowych, w tym trotylu. Od wczoraj oficjalnie wiadomo że miał rację, że właśnie to wskazały przyrządy, które według producenta się nie mylą, a cała nagonka i wszystkie jej daleko idące konsekwencje były bezzasadne. Ktoś go przeprosił?

Ocena akcji dezinformacyjnej w wykonaniu prokuratury też nie powinna budzić wątpliwości.
Czy ktokolwiek uważa że prokuratura w sprawie samego przekazywania informacji, za Tuskiem, "zdała egzamin"?"
Ostatnio zmieniony 06-12-2012 23:26 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

grassownik
Posty: 3509
Rejestracja: 24-01-2009 09:47

Tezy smoleńskie

Post autor: grassownik » 06-12-2012 23:38

"ale kiedy w ostatnich dziesięcioleciach zdała ?
w przypadku małej Madzi ?
w przypadku Olewnika ?
w przypadku Papały ?
i setek czy tysięcy innych ?

ta sprawa jest wyjątkowa bo pewien pan i jego ludzie przechodząc traumę w cyniczny i wyrachowany sposób nią manipulują i żeby nie było - ja do nich o to żalu nie mam,są hienami i niczego więcej się po nich nie spodziewałem.
jednak niektórzy to łykają i to bawi najmocniej.

za dwa lata wybory,tusk leci na ryja,więc zobaczymy jak prezes wzorem Marszałka ruszy na Kijów i co zrobi niedźwiedź :-P"
Ostatnio zmieniony 06-12-2012 23:38 przez grassownik, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16290
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Tezy smoleńskie

Post autor: admin » 07-12-2012 00:14

"Nie będzie tak łatwo.
Balcerowicz, zamiast odejść, zakłada alternatywę dla PO, na gruzach PeDeratów, Giertych z Kamińskim zakłada oswojonych narodowców, Samoobrona wraca, zawiązuja się narodowcy nieoswojeni, może się pomieszać. Ale lepiej już nie będzie."
Ostatnio zmieniony 07-12-2012 00:14 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

A1313
Posty: 1963
Rejestracja: 24-09-2006 12:29

Tezy smoleńskie

Post autor: A1313 » 07-12-2012 14:23

"
Mam wrażenie że ten gość z Finlandii gada zupełnie nie na temat, tylko operuje w sferze domysłów.
A propos "zagiął":
http://wiadomosci.dzienni?gial-to-byla-ironia.html
A czy my nie robimy tego samego?, czy sami nie jesteśmy ofiarami skrótowego myślenia? Informacja że na samolocie były ślady trotylu stanowi praktycznie stuprocentowy związek z tym że miał miejsce wybuch oraz że był to zamach. W jaki sposób dlaczego lub przez kogo nauczyliśmy się wyciągania takich wniosków , czy są one pochopne? na pewno jednostronne. I niestety tu pana redaktora zagiął, sam jest ofiara skrótowego myślenia , cokolwiek by teraz nie napisał."
Ostatnio zmieniony 07-12-2012 14:23 przez A1313, łącznie zmieniany 1 raz.

cybernet
Posty: 60
Rejestracja: 16-11-2007 04:36

Tezy smoleńskie

Post autor: cybernet » 25-12-2012 15:47

"" - Dlaczego doszło do katastrofy smoleńskiej?"

"- Jeśli automatyczny pilot mówi podnieś samolot, bo się zderzysz z ziemią, to wszystko jest jasne. Mówi to automatyczny pilot, a nie podstawiony gość prawosławnego wyznania, który chce strącić ten samolot gazem, kijem, brzozą czy sztucznym helem. Za długo żyję, żeby dać wciągnąć się w wątpliwości na temat katastrofy smoleńskiej."

Fragment wywiadu z Markiem Kondratem"
Ostatnio zmieniony 25-12-2012 15:47 przez cybernet, łącznie zmieniany 1 raz.

headshrinker
Posty: 1070
Rejestracja: 13-09-2011 12:11

Tezy smoleńskie

Post autor: headshrinker » 25-12-2012 18:19

"
Informacja że na samolocie były ślady trotylu
W pierwotnej wersji prócz trotylu nitrogliceryna też tam była. Tylko, że o tym teraz jakoś cicho jest."
Ostatnio zmieniony 25-12-2012 18:19 przez headshrinker, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16290
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Tezy smoleńskie

Post autor: admin » 20-01-2015 21:22

"Temat Smoleńska powraca.
Jutro prokuratura ma ujawnić nagranie z polskiego Jaka 40 i stenogramy z wieży kontrolnej. Po prawie 5 latach...
Przypomnę, że technik z Jaka według oficjalnej wersji popełnił, tradycyjne już, weekendowe samobójstwo, a pilot zeznał, że ktoś chciał go ukatrupić, uszkadzając przewody hamulcowe w samochodzie.
Zeznania załogi Jaka nie zgadzały się ze stenogramami z wieży kontrolnej, przyjętymi jako oficjalna wersja wydarzeń.

Przy okazji. Szczątki samolotu zestrzelonego nad Ukrainą wracały do Holandii parę tygodni temu. O naszego Tu chyba nawet nie warto pytać."
Ostatnio zmieniony 20-01-2015 21:22 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

grassownik
Posty: 3509
Rejestracja: 24-01-2009 09:47

Tezy smoleńskie

Post autor: grassownik » 20-01-2015 22:24

"poszło im łatwiej dlatego,że władek oficjalnie nie przyznaje się,że to jego ludzie i rosyjski mak ani rosyjska prokuratura nie prowadzą oficjalnego dochodzenia i nie zabezpieczyła materiału dowodowego.

w obecnej sytuacji politycznej na kontynencie nie spodziewałbym się by ruskie oddały wrak prędko czy chętnie czym będą wzbudzać wiadome emocje nad Wisłą."
Ostatnio zmieniony 20-01-2015 22:24 przez grassownik, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16290
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Tezy smoleńskie

Post autor: admin » 20-01-2015 22:35

"
grassownik pisze:w obecnej sytuacji politycznej na kontynencie nie spodziewałbym się by ruskie oddały wrak prędko czy chętnie czym będą wzbudzać wiadome emocje nad Wisłą.
A czy moment nagłego ujawnienia zapisów jest przypadkowy?"
Ostatnio zmieniony 20-01-2015 22:35 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

alek
Posty: 1328
Rejestracja: 09-09-2014 21:57

Tezy smoleńskie

Post autor: alek » 20-01-2015 22:57

"
grassownik pisze:poszło im łatwiej dlatego,że władek oficjalnie nie przyznaje się,że to jego ludzie i rosyjski mak ani rosyjska prokuratura nie prowadzą oficjalnego dochodzenia i nie zabezpieczyła materiału dowodowego.

w obecnej sytuacji politycznej na kontynencie nie spodziewałbym się by ruskie oddały wrak prędko czy chętnie czym będą wzbudzać wiadome emocje nad Wisłą.
Dokładnie tak. Do dzisiaj w miesięcznice przynoszą Bronkowi wieńce pod pałac zamiast składać na wawelu. Jak by sprowadzili wrak to dopiero zaczęła by się jazda.
Adminie data jak data. Tak w zasadzie to 70% społeczeństwa już się tym nie interesuje a dla 30% nieważne są dowody, ważne że "zginęli śmiercią męczeńską" zamordowani przez Putina i Tuska."
Ostatnio zmieniony 20-01-2015 22:57 przez alek, łącznie zmieniany 1 raz.

grassownik
Posty: 3509
Rejestracja: 24-01-2009 09:47

Tezy smoleńskie

Post autor: grassownik » 21-01-2015 01:19

"to już aktorzy nie mogą sobie wybierać w czym zagrają a w czym nie ? :-)
w usa to tylko film Stone'a znam z dobrą obsadą ale kto odmawia takiemu reżyserowi ?
świetny film zresztą,podejmujący wiele ciekawych wątków.

tyle,że JFK to był spisek samego cia i dlatego do dziś obowiązuje wersja zawarta w raporcie komisji warrena.

co tam mak skoro polska prokuratura czy oficjalna komisja w wielu kwestiach zgodziła się z konkluzjami mak,acz nie wszystkie podzieliła !
i zdecydowanie ta wersja do większości przemawia i wydaje się być racjonalna.

komisja Laska przy komisji warrena wydaje się być wzorem profesjonalizmu.

natomiast przez wiele lat będziemy mieć ten rozdział na wiarę w pancerną brzozę i na religię trotylową.
dzięki temu zawsze w Polsce będzie dość wesoło."
Ostatnio zmieniony 21-01-2015 01:19 przez grassownik, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ