Imigranci

Bardziej i mniej znani. Szukasz korzeni lub znajomych ze szkolnych czasów? To jest właściwe miejsce.
inn
Posty: 685
Rejestracja: 22-03-2013 17:07

Imigranci

Post autor: inn » 07-12-2014 16:00

"
Admin pisze:W sumie to nie jest kwestia czy tego chcemy, bo to już niby jest przesądzone. Kwestia jak się na to przygotować
parę ładnych lat temu zwróciła moją uwagę opinia wypowiedziana przez jakiegoś socjologa czy tp.
że będą do nas przyjeżdżać ze wschodu bardzo dobrze wykształceni ludzie i zabierać co lepsze miejsca pracy, gdy tymczasem szkolnictwo polskie będzie stale niedofinansowane, będzie obniżać poziom i nam w kraju pozostaną podrzędne stanowiska
wtedy mi to zabrzmiało oszołomsko
teraz - po latach i licznych reformach oświaty - jakby mniej
jak się przygotować? inwestować w siebie tzn. we własne wykształcenie / wykształcenie dzieci
PS. ponoć odwrócił się kierunek i teraz Hiszpanie przyjeżdżają do Polski do pracy"
Ostatnio zmieniony 07-12-2014 16:00 przez inn, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14601
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Imigranci

Post autor: admin » 07-12-2014 16:42

"To co piszesz to przygotowanie osobiste, też bardzo ważne. Chyba ważniejsza nawet otwarta głowa i zdolność przystosowywania się niż wykształcenie. A jak skorzystać może Tarnobrzeg?

RN robił akcję repatrianci, nie imigranci czy coś w tym stylu.
Niektóre gminy przyjmują rodziny polskie z Kazachstanu."
Ostatnio zmieniony 07-12-2014 16:42 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

inn
Posty: 685
Rejestracja: 22-03-2013 17:07

Imigranci

Post autor: inn » 07-12-2014 19:23

"dla Tbga to chyba tylko zapobieżenie starzeniu się społeczności byłoby realnym plusem, element kulturoznawczy tak przy okazji i dla ciekawych - podejrzewam, że nielicznych
innych nie widzę, bo puste miejsca pracy nie czekają - nawet nisko płatnej czy w szkodliwych warunkach,
o obniżeniu kosztów pracy nie wspomnę, bo tu pewnie jeśli coś to za najniższą krajową"
Ostatnio zmieniony 07-12-2014 19:23 przez inn, łącznie zmieniany 1 raz.

hellcat
Posty: 138
Rejestracja: 17-05-2004 12:08

Imigranci

Post autor: hellcat » 07-12-2014 19:28

"
Murzynem
Afroafrykaninem :)"
Ostatnio zmieniony 07-12-2014 19:28 przez hellcat, łącznie zmieniany 1 raz.

A1313
Posty: 1812
Rejestracja: 24-09-2006 12:29

Imigranci

Post autor: A1313 » 07-12-2014 20:55

"
A1313 przybliż te różnice duńsko-szwedzkie okey ? z góry dzięki.
Skandynawia miała od zawsze kłopoty z przyrostem naturalnym ,i od zawsze przyjmowała imigrantów , czyli ręce do pracy.Pomijając okres wojenno powojenny.W latach pięćdziesiątych Węgrzy,Turcy lata 60,polscy żydzi po 68 roku,Wietnamczycy , Chińczycy lata 70,80 .Polska emigracja Solidarnościowa ,Tamilowie , Byla Jugosławia, a od blisko 20 lat Muzułmanie z całego świata oraz Afrykańczycy. I praktycznie nikt poza Muzułmanami ostatniego rzutu nie ma problemów z asymilacja oraz aklimatyzacją.

I tutaj wyjaśnienie,Turcy z lat pięćdziesiątych oraz uciekinierzy Muzułmańscy z byłej Jugosławii też nie mieli z tym problemu(Mam w pracy dwóch modych Muzułmanów, Bośniaków gdzie oni sami jaki ich matki i babki(ojcowie i dziadkowie zniknęli w odmętach zawieruchy wojenne)opanowały język Duński zintegrowały się ze społeczeństwem , nie tracąc przy tym swojego dziedzictwa kulturowego.

I tez jest ciekawostka że w wielu szkołach podstawowych i gimnazjach, gdzie odsetek obcokrajowców sięga blisko 86 procent umiejętność posługiwania sie językiem jest gorsza niż u kobiet które w wieku dojrzałym zostały wyrwane z jakiej wioski w Byłej Jugosławii.

Także do jakiego Boga się modlimy ma drugorzędne znaczenie , A co ma do tego akurat nie wiem.

Akurat dzisiaj byłem spotkaniu w starej hali posprzedażnej przejętej prze miasto, i która ta hala będzie zamieniona na 6 hal sportowych z przeznaczeniem dla 15 klubów reprezentujących sporty siłowokontaktowe , na pond 300 osób było kilku Azjatów i kilka osób które mogłem umieścić gdzieś Ameryce Południowej , reszta europejska , raczej pólnona Europa, a gdzie są ci co powinni się integrować.

A teraz trochę róznic.

Rząd Szwecki jest słaby ,walczy o każdy głos i tłumaczy wszem i wobec ze niema problemu z uchodźcami i cześć obywateli jest skłonna w to wierzyć.
Partia sceptyczna i przeciwna obcokrajowcom jest to partia Demokratyczna która dopiero w ostatnich wyborach dostała się do parlamenty. W 2010 roku dostali się do parlamentu prześlizgując się przez 4 procentowy próg wyborczy, podczas ostatnich wyborów dostali już 13 procent.Tylko dalej z pod garnituru wystaje brunatna koszula,jest to partia ultra prawicowa z cała otoczka partii i ugrupowań mające swoje korzenie po stronie skrajnej prawicy , a ruch takowy jaki neofaszystowski jest dosyć widoczny i charakterystyczny .Od czego obecnie partia się odżegnuje, co chyba daje wymierne efekty, chodziarz retoryka wypowiedzi i działania pozostawiają wiele do życzenia. Jakiekolwiek zmiany dopiero przed społeczeństwem Szweckim. Nie każdy Szwedzki sceptyk emigracyjny musi być fanem brunatnych koszul.

Duńska Folkeparti zasiada w parlamencie od polowy lat dziewięćdziesiątych, jej założycielka Pia Kj?rsgaard od polowy lat osiemdziesiątych zasiada w ławach poselskich , jest to trzecia co do wielkości (maja przedstawicieli w europarlamencie) partia duńska która prze ponad 10 lat współtworzyła rząd.
Jest to Partia nacjonalistyczna, konserwatywna ,określenie duńskie- Socialkonservatisme euro sceptyczna oraz anty emigracyjna (do brunatności jej bardzo daleko),która miała i ma realny w pływ na działanie rządu i podejmowane decyzje, to min. dzięki tej partii przeprowadzono szybkie reformy spowodowane kryzysem ekonomicznym .Które w równym (zalezy jak sie patrzy) dotknęły emigrantów jak i całą resztę. Robią co mogą (w granicach praw UE)ale społeczeństwo jest doinformowane. I widać różnice miedzy skrają prawicą ze Szwecji a partia nacjonalistyczna w Danii i odbiorem wśród wyborców.

I jeżeli słyszę że w Danii panuje socjalizm to mnie po prostu to smieszny

To taki mój punkt widzenia.



Edytowany przez A1313 o 07-12-2014 - 19:56. "
Ostatnio zmieniony 07-12-2014 20:55 przez A1313, łącznie zmieniany 1 raz.

grassownik
Posty: 3509
Rejestracja: 24-01-2009 09:47

Imigranci

Post autor: grassownik » 08-12-2014 11:42

"dzięki za przybliżenie tematyki ;-)

http://forsal.pl/artykuly/840040,tolera ... ziemi.html
tu też o tej tematyce i akurat Szwecja też jest na tapecie."
Ostatnio zmieniony 08-12-2014 11:42 przez grassownik, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14601
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Imigranci

Post autor: admin » 14-05-2015 02:21

"Ten wpis mógłby równie dobrze znaleźć się w dziale "idiotyzmy UE".
Komisja Europejska przedstawi dziś projekt zasad, na których państwa Unii powinny przyjmować imigrantów próbujących dostać się do UE przez Morze Śródziemne. Bruksela proponuje kwoty, uzależnione od wielkości kraju i jego potencjału. W takim wariancie część przybyszów z Afryki trafiłaby do Polski.
...
Przyjęto takie wskaźniki, które sprawią, że Polska będzie jednym z tych państw, które będzie musiało przyjąć najwięcej uchodźców.
...
Komisja Europejska potwierdziła, że z racji ustaleń traktatowych trzy kraje - Dania, Irlandia i Wielka Brytania - nie mają obowiązku włączania się do ogólnounijnego rozdzielnika.


http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/art ... antow.html
Komisja Europejska chce zmusić unijne kraje do przyjmowania uchodźców. Dziś przyjęła ona wywołującą kontrowersje strategię imigracyjną.
http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/art ... olski.html

Bierzmy szybko każą ilość Ukraińców, może da się ominąć unijne przydziały?"
Ostatnio zmieniony 14-05-2015 02:21 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

grassownik
Posty: 3509
Rejestracja: 24-01-2009 09:47

Imigranci

Post autor: grassownik » 14-05-2015 08:25

"jak będziemy chcieli omijać wszelkie europejskie przydziały pamiętajmy ilu naszych Rodaków też jest imigrantami :-)
ilu za chlebem jeździło na zachód już z PRLu,jak byli traktowani i czy to się nam podobało wówczas.

inna rzecz,że do wschodnich sąsiadów bliżej nam kulturowo oraz to,że wszystkich europa przyjąć i tak nie będzie w stanie,ani też wykarmić.
no ale co ? strzelać do pontonów jak ktoś niedawno proponował ?"
Ostatnio zmieniony 14-05-2015 08:25 przez grassownik, łącznie zmieniany 1 raz.

MT
Posty: 983
Rejestracja: 11-02-2013 23:47

Imigranci

Post autor: MT » 14-05-2015 16:37

"
no ale co ? strzelać do pontonów jak ktoś niedawno proponował ?
A jak z taką emigracją radzą sobie oświecone i demokratyczne USA? Strzelać nie strzelają chyba, jednak mam wątpliwości czy aby witają każdy ponton chlebem i solą oferując pomoc i zamieszkanie."
Ostatnio zmieniony 14-05-2015 16:37 przez MT, łącznie zmieniany 1 raz.

grassownik
Posty: 3509
Rejestracja: 24-01-2009 09:47

Imigranci

Post autor: grassownik » 14-05-2015 17:04

Ostatnio zmieniony 14-05-2015 17:04 przez grassownik, łącznie zmieniany 1 raz.

MT
Posty: 983
Rejestracja: 11-02-2013 23:47

Imigranci

Post autor: MT » 14-05-2015 17:49

"Nie wiem jaki jest cały artykuł bo linka dałeś do samego nagłówka. Wydaje mi się, że tu chodzi o legalizację pobytu osób które już od jakiegoś czasu przebywają na terytorium lądowym USA a nie o przyjmowanie z otwartymi rękoma kolejnych. Bo jeśli miało by być inaczej znaczyło by to, że wizy są tylko ozdobą i że każdy kto podpłynie kajakiem i postawi stopę na terenie USA będzie witany orkiestrą i kwiatami."
Ostatnio zmieniony 14-05-2015 17:49 przez MT, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14601
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Imigranci

Post autor: admin » 14-05-2015 19:04

"
grassownik pisze:jak będziemy chcieli omijać wszelkie europejskie przydziały pamiętajmy ilu naszych Rodaków też jest imigrantami :-)
ilu za chlebem jeździło na zachód już z PRLu,jak byli traktowani i czy to się nam podobało wówczas.
To coś innego. Nikt nas odgórnie nie przydzielał do którego kraju mamy trafić. Mieliśmy swobodę poruszania się i pracowaliśmy na własne utrzymanie. Obawiam się, że unijne propozycje "przydziałów" sprowadzą się do stworzenia sławnych (czy raczej niesławnych) "polskich obozów koncentracyjnych" (nie mylić z obozami zagłady). Gdyby imigranci mieli wolność poruszania się, to jaki sens miałyby przydziały? Przecież zaraz udaliby się do Niemiec.

Jestem za miłosiernym przyjmowaniem imigrantów, ale bez finansowania rządowego czy unijnego i narzucanego rozdzielnika.
Zostawmy miejsce dla dobroczynności, a imigrantom zostawmy wolność, a nie izolację w obozach."
Ostatnio zmieniony 14-05-2015 19:04 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

grassownik
Posty: 3509
Rejestracja: 24-01-2009 09:47

Imigranci

Post autor: grassownik » 14-05-2015 22:18

"najlepiej byłoby wysadzić w powietrzę część ludzkości.

problem w tym,że rodzi to pewien niesmak etyczny i brakuje odwagi przywódcom państw,które broń,która skutecznie i szybko uśmierca posiadają ;-)

problem jest spory i zapewne nie ma idealnego rozwiązania.
jak się zamkniemy totalnie (jako europa czy szerzej jako świat względnego dobrobytu) to może być tak,że jak państwo islamskie sami przyjdą w bliżej nieokreślonej przyszłości.kto wie czy sami zostawieni sobie też kiedyś nie zdobędą broni masowego rażenia.

też wolę braci ze wschodu czy przede wszystkim repatriantów ale nie mam pewności,że zamknięcie się na ten problem przyniesie długofalowo dobre skutki.
inna rzecz,że jak tam marzą o europie to może Afrykanie czy Arabowie niech znowu staną się koloniami ? ;-)



Edytowany przez grassownik o 14-05-2015 - 20:18. "
Ostatnio zmieniony 14-05-2015 22:18 przez grassownik, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14601
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Imigranci

Post autor: admin » 14-05-2015 23:05

"No właśnie, o czym marzą imigranci z Afryki i do czego dążą? O obozie dla przesiedleńców w mroźnej Polsce?
Czy to za to płacili majątkiem całych rodzin i ryzykowali życie własne? Deportacja do Polski to już czyste znęcanie się nad ocalonymi, jakby im mało było nieszczęść."
Ostatnio zmieniony 14-05-2015 23:05 przez admin, łącznie zmieniany 1 raz.

MT
Posty: 983
Rejestracja: 11-02-2013 23:47

Imigranci

Post autor: MT » 14-05-2015 23:46

"
No właśnie, o czym marzą imigranci z Afryki i do czego dążą?
O darmowej misce zupy.

Ciekawe, że nikt nie pyta ilu z tych gości na pontonach to terroryści po szkoleniach w jakichś alkaidach."
Ostatnio zmieniony 14-05-2015 23:46 przez MT, łącznie zmieniany 1 raz.

janusza
Posty: 292
Rejestracja: 25-12-2011 18:37

Imigranci

Post autor: janusza » 15-05-2015 08:45

"O w końcu fajny temat do podyskutowania ;) Ja uważam że tak jak w wielu dziedzinach najlepiej działa sposób "kija i marchewki". Każdy imigrant dostaje na starcie fajne lokum (np. w schludnym osiedlu kontenerowym) gdzie jest podstawowa infrastruktura, dostaje darmowe wyżywienie i ubranie. Dostęp do szkoły języka polskiego a później do zawodówki lub jak kto zdolny i pracowity to i na studia. To była by marchewka. Na nauczenie się języka i jakiegoś prostego zawodu np- 1 rok. Nie uczysz się? Deportacja. Masz syf w pokoju? Deportacja. Jesteś agresywny? Deportacja. Nie chcesz podjąć pracy? Deportacja. Jesteś fajnym i pracowitym człowiekiem? Zapraszamy serdecznie. Proste zasady. Skoro Polacy jeździli do USA zrywać azbest i humanitarne społeczeństwo amerykańskie nie widziało w tym problemu to ja też nie widzę żeby miły Afrykańczyk pracował w sortowni śmieci albo był pielęgniarzem w szpitalu geriatrycznym."

ODPOWIEDZ