Koronawirus

Sprawy nie tylko tarnobrzeskie, na które nie ma miejsca gdzie indziej.
caro3139
Posty: 333
Rejestracja: 21-06-2010 14:32

Re: Koronawirus

Post autor: caro3139 » 03-10-2020 16:18

Chyba jak najbardziej specjalista.
W nieco innym tonie o "przyzwyczajaniu się" do wzrostu zakażeń wypowiedział się prof. Włodzimierz Gut. - Powinniśmy się przyzwyczaić do określonych zachowań. Do wzrostu zakażeń przyzwyczajać się nie radzę, bo wtedy będziemy tylko liczyć zgony - powiedział w rozmowie z PAP specjalista w dziedzinie mikrobiologii i wirusologii.

- Jeżeli 50 proc. społeczeństwa stosuje się do wymagań, to mamy takie wzrosty. Jeżeli 70 proc. zacznie się stosować, to nam się trochę sytuacja ustabilizuje, jak 90 proc. to zacznie spadać - podkreślił, dodając, że "reszta jest w rękach ludzi"
.
Zapytany o 36-letnią ofiarę koronawirusa, która nie miała chorób współistniejących, prof. Gut stwierdził, że jest to dowód na to, że "COVID-19 zabija jako taki". - Albo dobija albo zabija - zaznaczył wirusolog.
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci ... =BoxOpImg4

Awatar użytkownika
encore
Posty: 957
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Koronawirus

Post autor: encore » 03-10-2020 16:46

Są może dostępne zestawienia pokazujące przedziały wiekowe ofiar śmiertelnych korony? Myślę, że to mogłoby być ciekawe. Można by to porównać z ofiarami innych chorób albo np. samobójstw czy pieszych którzy zmarli w wypadku komunikacyjnym w tych samych przedziałach wiekowych. Tak jak korona potrafi być wyłączną przyczyną śmierci np. trzydziestolatka tak zakładam, że na drogach w różnych wypadkach ginie więcej trzydziestolatków.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

caro3139
Posty: 333
Rejestracja: 21-06-2010 14:32

Re: Koronawirus

Post autor: caro3139 » 03-10-2020 17:15

No i o czym ma świadczyć ta odkrywcza wiadomość o wypadkach? Że na drogach ginie więcej 30 latków niż 100 latków?

andriu81
Posty: 1800
Rejestracja: 29-05-2010 03:51

Re: Koronawirus

Post autor: andriu81 » 04-10-2020 00:33

caro mam, dla ciebie 2 pytania
1.Dlaczego w ogóle nie podają liczby zachorowań na wszystkie sezonowe choroby grypopodobne ,które współistnieją z koronawirusami i wywołują objawy a nawet śmierci ,przy czym covid to jedna z nich?
2 .Dlaczego osoby które codziennie stykają sie z tysiącami ludzi ,na przykład w sklepach ,w galeriach nie chorują ,a przecież niby jest pandemia, śmiertelna choroba, są zarażeni, a tu takie ryzyko, no to już powinni mieć ciężkie objawy a nawet umrzeć. A tu nic, cisza ,w mediach mówią tylko o szpitalach że ktos umarł?
Jeśli twoim zdaniem wszystko tutaj gra ,to ja nie mam już więcej pytań

caro3139
Posty: 333
Rejestracja: 21-06-2010 14:32

Re: Koronawirus

Post autor: caro3139 » 04-10-2020 07:02

1.Kto nie podaje takich danych? Są dostępne
Z danych Narodowego Instytutu Zdrowia Publicznego-Państwowego Zakładu Higieny wynika, że w sezonie grypowym 2019/2020 (w okresie od 1 września 2019 do 30 kwietnia 2020) odnotowano łącznie 3 769 480 przypadków grypy i podejrzeń zachorowania na grypę w Polsce. Hospitalizacji wymagało 16 684 osób. NIZP-PZH informuje też o 64 zgonach z powodu grypy w tym okresie
.
Liczba przypadków grypy i podejrzeń zachorowań na grypę nie zmienia się zbyt mocno na przestrzeni lat. W sezonie 2018/2019 zanotowano 3,7 mln przypadków, przy czym wtedy liczba zgonów wyniosła 150 i była najwyższą na przestrzeni ostatnich dziesięciu lat.
Grypa w lecie praktycznie nie występuje.

Jak wygląda śmiertelność z powodu grypy i COVID-19 w procentach? Dla grypy ten współczynnik wynosi 0,002, a dla COVID-19 - 3,4. Różnica jest ogromna

https://www.medonet.pl/koronawirus/koro ... 30748.html

2.Pytanie dlaczego nie wszyscy się zarażają? Przecież podstawą transmisji wirusa to droga kropelkowa więc jeśli chory pójdzie do sklepu i Ty tam będziesz, on będzie kaszlał i kichał , będziecie bez maseczek masz ogromne szanse na zakażenie. Jeśli chory nie pójdzie do sklepu jesteś tam bezpieczny.Jeśli chory pójdzie do sklepu, Ty tam będziesz ale zachowacie dystans i obaj będziecie w maseczkach ryzyko zakażenia dla Ciebie jest niewielkie. Obszar powyżej tu nie wyjaśniony jest podobny do pytania mojego wujka :"Dlaczego ja żyłem zdrowo i dostałem raka a moj znajomy pił i palił 50 lat i jest zdrowy"?

No i teraz nadchodzi czas jesieni .Grypa nałoży się na Covid a lekarz na podstawie teleporady ma to diagnozować.Nieciekawie.
Więc we własnym interesie nośmy maseczki, zachowujmy dystans, dezynfekujmy ręce, łykajmy witaminy/D3 jest szczególnie ważna dla odporności/ bo ten sposób przynajmniej w znacznej części chronimy siebie i innych i przed koronawirusem i przed grypą.

andriu81
Posty: 1800
Rejestracja: 29-05-2010 03:51

Re: Koronawirus

Post autor: andriu81 » 04-10-2020 09:29

Dobra ,są dane i teraz 3 rzeczy:
-jak liczy się chorych na grypę? Po objawach, bo są chorzy

-chorych na covid-19? Jak kto chce, również tzw "bezobjawowych" czyli tych którzy musieli się przebadać,bo tak nakazał sanepid,np sportowcy,kucharze,pracownicy służb,nauczyciele, celowo bada się grupę korowirusów ,a następnie publikuje wynik jako "zakażony"
https://pl.wikipedia.org/wiki/Koronawirusy

-jak liczy sie śmierci na covid? Jak kto chce, przy czym jeśli ktoś umarł na raka, gruźlicę, sepsę, sprawdza się czy miał objawy grypopodobne, lub te wymienione na liście, lub też przeprowadza się wątpliwy test( dawałem linka na ten temat) na covid dla takiej osoby
Czy już jasne skąd się wziął się współczynnik 3,4? Jest zawyżony, nie ma podstaw naukowych ,proste.
Czy chcesz powiedzieć że wirusy nie istnieją latem? A skąd te przeziębienia, katary i inne?
Do sprawdzenia ,ile ludzi latem poprzedniego roku zachorowało na choroby grypopodobne a ile w tym ogólnie-czy są takie dane
Wywiad z lekarzem? A kilka wpisów wyżej linkowałem do wywiadu z innym "lekarzem" (a może to był znachor ,niewiadomo) i bredził jak potłuczony. Więc sorry, ale tak się składa że obok było 5 podobnych publikacji sponsorowanych

2.obalam mit, wirusy są MNIEJSZE od otworu w maseczce, rozchodzą się w powietrzu, gdyż ludzie oddychają w postaci pary wodnej, przy czym jeśli ktoś kaszle ,to maska nie zatrzyma.
obszar niewyjaśniony- to już ci wyjaśniam, to dzieki temu że pracuje układ odpornościowy, który doskonale radzi sobie z takimi problemami jak choroby grypopodobne ,wirusy i bakterie których są tysiące a nie jeden covid i razem stanowią minimalne zagrożenie.

Choroby płuc, CO JE WYWOŁUJE? W zdecydowanej większości ,TO NIE JEST covid,a pan lekarz o tym nie wspomniał ,no to proszę ,kolejny tekst do poczytania
https://pl.wikipedia.org/wiki/Choroby_u ... ddechowego
I znów, jeśli ktoś choruje i ma takie objawy,jak w publikacji,to najczęściej jest dopisany jako covid ,BO TO JEST TERAZ MODNE

dino
Posty: 1273
Rejestracja: 02-09-2016 15:08

Re: Koronawirus

Post autor: dino » 04-10-2020 09:54

caro3139 pisze:
04-10-2020 07:02

No i teraz nadchodzi czas jesieni .Grypa nałoży się na Covid a lekarz na podstawie teleporady ma to diagnozować.Nieciekawie.
Więc we własnym interesie nośmy maseczki, zachowujmy dystans, dezynfekujmy ręce, łykajmy witaminy/D3 jest szczególnie ważna dla odporności/ bo ten sposób przynajmniej w znacznej części chronimy siebie i innych i przed koronawirusem i przed grypą.
1. No i teraz nadchodzi czas jesieni .Grypa nałoży się na Covid a lekarz na podstawie teleporady ma to diagnozować.Nieciekawie
I nie zapominajmy przy tym, że po ostatnich uzgodnieniach lekarz POZ jest FINANSOWO zainteresowany w wykryciu jak największej ilości "przypadków" zakażenia. To zupełnia tak jak dział kontroli jakości - jak się ustawi procedurę, że wynagrodzenie kontrolera jest stałe a sprzedaż "ma iść", to wszystko puści. A jak da się premię za znalezienie "braków" to odrzucą produkt z krzywo przyklejoną naklejką na spodzie.

2. Więc we własnym interesie nośmy maseczki, zachowujmy dystans, dezynfekujmy ręce,

- na maseczkach potrafią być nawet gronkowce; wczoraj w jednym z większych sklepów przy wejściu spostrzegłem kartkę z informacją: MASECZKI JEDNORAZOWE 3 żł SZTUKA. Kogo na to stać? A jeżeli mamy potraktować maseczkę jednorazową jako rzeczywiście jednorazową, to po każdym wyjściu ze sklepu ma trafiać do kosza. Jak odwiedzamy 5 sklepów "na mieście" i pocztę to potrzebujemy 6 sztuk ;-)
Ktoś tego przestrzega tak jak powinno to funkcjonować skoro w Szwajcarii ludzie przez tydzień potrafią używać tej samej maski a tylko 40 proent ma maski rzeczywiście bezpieczne dla zdrowia czyli czyste. Dawałem wyżej link w sprawie badań wyżej.
- dystans jak na wiosnę? - na spacerze 2 metry od siebie ale w bloku wszyscy na kupie na 40 metrach?
- dezynfekujmy ręce - już są opinie, że zbytnia sterylność zmiejsza odporność; a dodatkowo lanie spirytusu na ręce niszczy naskórek.

Bądźmy poważni - dla wielu hućpa jest korzystna.
- Mikron miał przez półtora roku "żółte kamizelki", gdzie co tydzień lała się krew i już ma spokój,
- nasz sojusznik na Bliskim Wschodzie miał zapowiedziane protesty na ulicach i wprowadził swoim obywatelom "pandemię" i ma spokój.,
- Borys ma na co zwalić pogłębiający się kryzys związany z BREXITEM,
- i nasi są szczęśliwi, że nie muszą się gimnastykować jak wytłumaczyć fiasko "pierszego w historii budżetu bez deficytu".

A u nas szmatki szybko nie znikną.
Nie po to otwarto manufakturę szmatek na milion sztuk dziennie ;-)
https://www.propertynews.pl/magazyny/w- ... 84621.html
Dożyliśmy czasów, kiedy lekarz nas nie przyjmie, ponieważ możemy być chorzy,

caro3139
Posty: 333
Rejestracja: 21-06-2010 14:32

Re: Koronawirus

Post autor: caro3139 » 04-10-2020 11:33

No to teraz kto z tych epidemiologów-samouków zgłosi się do szpitala zakaźnego na wolontariat i pomoc chorym ? Wszak wirus niegroźny, grypopochodny, maseczki, dystans zbędne, dezynfekcja szkodliwa.Jeden dzień w szpitalu?

dino
Posty: 1273
Rejestracja: 02-09-2016 15:08

Re: Koronawirus

Post autor: dino » 04-10-2020 11:42

caro3139 pisze:
04-10-2020 11:33
No to teraz kto z tych epidemiologów-samouków zgłosi się do szpitala zakaźnego na wolontariat i pomoc chorym ?
Mam znajomą, która teraz ma dziecko w Rzeszowie w szpitalu.
Z dzieckiem widzi się przez szybę.
A Ty mówisz o wolontariacie... ;-)
Do szpitala NIE WEJDZIESZ nawet jak masz tam kogoś z rodziny ;-)

Ech, gdzie Ty żyjesz...
W jakimś urojonym świecie...
Ostatnio zmieniony 04-10-2020 11:45 przez dino, łącznie zmieniany 1 raz.
Dożyliśmy czasów, kiedy lekarz nas nie przyjmie, ponieważ możemy być chorzy,

caro3139
Posty: 333
Rejestracja: 21-06-2010 14:32

Re: Koronawirus

Post autor: caro3139 » 04-10-2020 11:43

Czyli wirus niegroźny ale groźny ?

dino
Posty: 1273
Rejestracja: 02-09-2016 15:08

Re: Koronawirus

Post autor: dino » 04-10-2020 11:48

caro3139 pisze:
04-10-2020 11:43
Czyli wirus niegroźny ale groźny ?
Cały myk leży w tym, że jest to oddział chirurgii.
A obostrzenia jakby groziło napromieniowanie ;-)
Dożyliśmy czasów, kiedy lekarz nas nie przyjmie, ponieważ możemy być chorzy,

dino
Posty: 1273
Rejestracja: 02-09-2016 15:08

Re: Koronawirus

Post autor: dino » 04-10-2020 12:44

21152 zleceń POZ na 28700 testów tj. 73,7%.
Czyli 73,7% razy 2292 zakażenia tj. 1689 (na 21152 z POZ).
Drodzy lekarze POZ trafiliście z diagnozą w około 8%. W 92% POSTAWILIŚCIE BŁĘDNĄ DIAGNOZĘ!!!

https://mobile.twitter.com/dareck70/sta ... 7124495361
Dożyliśmy czasów, kiedy lekarz nas nie przyjmie, ponieważ możemy być chorzy,

caro3139
Posty: 333
Rejestracja: 21-06-2010 14:32

Re: Koronawirus

Post autor: caro3139 » 04-10-2020 13:23

Dziwny sposób postrzegania medycyny.Jak niby lekarz ma odróżnić grypę, przeziębienie od Covid bez testu? Objawy takie same.
W medycynie pewnie z ponad 90% badań wykonuje się "niepotrzebnie".Tylko po to aby wykluczyć istnienie choroby.
W PRL walczono z gruźlicą poprzez wykonywanie RTG klatki piersiowej dla 100% populacji.Chorych pewnie było ułamek procenta, ale to nie powód aby nie badać.Wręcz przeciwnie. Tylko to pozwalało wykryć chorych, izolować ich i leczyć.I to pozwoliło na zapobieżenie rozprzestrzeniania epidemii.
Procent nietrafionych? No szczytem marzeń jest obecnie wykonanie tak z 100 tyś. testów dziennie i 100% negatywnych.To by świadczyło o tym że epidemii nie ma lub jest śladowa

A1313
Posty: 1949
Rejestracja: 24-09-2006 12:29

Re: Koronawirus

Post autor: A1313 » 04-10-2020 13:52

dino pisze:
04-10-2020 12:44
21152 zleceń POZ na 28700 testów tj. 73,7%.
Czyli 73,7% razy 2292 zakażenia tj. 1689 (na 21152 z POZ).
Drodzy lekarze POZ trafiliście z diagnozą w około 8%. W 92% POSTAWILIŚCIE BŁĘDNĄ DIAGNOZĘ!!!

https://mobile.twitter.com/dareck70/sta ... 7124495361
Twitter jako zrodlo wiedzy, podobnie jak wikipedia.

Skoro jednak traktujesz twittera jak dane medyczne to polecam odpowiedz na twetta.

panie Darku. Testy z Poz podawane są jako suma od początku zlecania przez Poz nie z danego dnia. W tym dniu, o którym Pan pisze Poz zleciło około 2300 testów. Taki drobny szczegół, który rozkłada pańskie obliczenia.

A1313
Posty: 1949
Rejestracja: 24-09-2006 12:29

Re: Koronawirus

Post autor: A1313 » 04-10-2020 13:55

A1313 pisze:
04-10-2020 13:52
dino pisze:
04-10-2020 12:44
21152 zleceń POZ na 28700 testów tj. 73,7%.
Czyli 73,7% razy 2292 zakażenia tj. 1689 (na 21152 z POZ).
Drodzy lekarze POZ trafiliście z diagnozą w około 8%. W 92% POSTAWILIŚCIE BŁĘDNĄ DIAGNOZĘ!!!

https://mobile.twitter.com/dareck70/sta ... 7124495361
Twitter jako zrodlo wiedzy, podobnie jak wikipedia.

Skoro jednak traktujesz twittera jak dane medyczne to polecam odpowiedz na twetta.

panie Darku. Testy z Poz podawane są jako suma od początku zlecania przez Poz nie z danego dnia. W tym dniu, o którym Pan pisze Poz zleciło około 2300 testów. Taki drobny szczegół, który rozkłada pańskie obliczenia.
Chciałeś zgłosić mnie do Admina za obrażanie, to zaryzykuje.
wiesz co powiedział Doktor Štrosmajer do siostry Marty Huňkowej?

dino
Posty: 1273
Rejestracja: 02-09-2016 15:08

Re: Koronawirus

Post autor: dino » 04-10-2020 14:31

A1313 pisze:
04-10-2020 13:55
Chciałeś zgłosić mnie do Admina za obrażanie, to zaryzykuje.
wiesz co powiedział Doktor Štrosmajer do siostry Marty Huňkowej?
Kdyby hloupost nadnášela, tak se tady budete vznášet jako holubička!
;-)
;-)
Wspaniały serial!
Mea culpa!
Powieniem zweryfikować zanim puściłem dalej.

Co nie zmienia faktu, że Jeśli założymy IFR dla Polski 0.15% (może ciut mniej - homogenna rasa biała), to całkowita ilość zakażonych T wynosi 100/0.15x2700= 1800 000, z czego wynika, że wykrywamy 5%.
https://mobile.twitter.com/PBasiukiewic ... 2902148096
Dożyliśmy czasów, kiedy lekarz nas nie przyjmie, ponieważ możemy być chorzy,

andriu81
Posty: 1800
Rejestracja: 29-05-2010 03:51

Re: Koronawirus

Post autor: andriu81 » 05-10-2020 03:41

@caro3139 ,ja na wolontariat mogę iść wszędzie, ale doskonale wiadomo że normalnie nie będzie, ubiorą w maski, kombinezony, bedziesz wyglądać jak astronauta. Nikt w takich warunkach nie chce pracować,bo od braku tlenu i z gorąca można szybko stracić zapał do pracy. Do szpitala nie wpuszczą, gdyby tak było można, to i ochotnicy by się znaleźli, bo z badań wynika 30% ludzi nie wierzy w te covidowe brednie. Testy na covid od dawna nie sa wiarygodne , więc po co je przeprowadzać? mało się ich robi. Brak porównania z gruźlicą, gdyż ta wywołuje konkretną i ciężką chorobę,z tego tez powodu jest pilnie leczona i testowana, bez żadnej ściemy.
No właśnie ,wiec skoro objawy covid, grypy jak i tej całej listy chorób podobne, to dlaczego ktoś miałby celowo robić testy tylko na covid i na nim skupiać uwagę? Lekarze nie są głupi, z wyjątkiem kilku ,którzy są ostatnio gwiazdami w mediach

@dino, do Czech właśnie nadeszła głupota covidowa ,zakazy wspólnych spotkań, śpiewów
https://sportowefakty.wp.pl/pilka-nozna ... fac-wladzy

A poza tym widać że strefa żółta nadciąga i czerwona też, ale w tym roku takiego wała, świąt nie odwołają i ludzie się już nie dadzą służbom robić a kolejny protest przeciw plandemii już w październiku

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16122
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Koronawirus

Post autor: admin » 05-10-2020 18:03

Ciekawe szacunki z WHO, któremu chyba nie wszyscy wierzą zarówno z covidowców, jak i antycovidowców:
- Nasze obecne najlepsze szacunki mówią nam, że ok. 10 procent globalnej populacji mogło zostać zakażonych tym wirusem - poinformował Ryan na posiedzeniu rady zarządzającej WHO, złożonej z 34 przedstawicieli państw członkowskich.

Zaprezentowane przez eksperta szacunki oznaczają, że prawdziwa liczba infekcji koronawirusem może być ponad 20-krotnie wyższa od tej oficjalnej. Zgromadzone przez WHO dane mówią obecnie o ponad 35 milionach potwierdzonych przypadków COVID-19. Szacuje się, że na świecie żyje ponad 7,6 miliarda ludzi.
Jeśli zatem przyjmiemy oficjalną śmiertelność w okolicy 3% i pomnożymy próbę według WHO razy 20, to śmiertelność wynosi 0,15%.

dino
Posty: 1273
Rejestracja: 02-09-2016 15:08

Re: Koronawirus

Post autor: dino » 05-10-2020 19:58

Sytuacja wygląda nieco inaczej niż przekazują to reżimowe media. Bergamo nam nie grozi:

Po pierwsze: Hospitalizujemy zbyt wielu pacjentów zakażonych #SARS-CoV-2, którzy są w lekkim stanie. Pacjenci nie wymagający respiratora to nawet 95% hospitalizowanych #COVID-19.
https://twitter.com/JJFedorowski/status ... 6196892678

Po drugie: akcja ma charakter wysoce chaotyczny jak Wojewoda lubuski zarządził ewakuację wszystkich pensjonariuszy Domu Pomocy Społecznej dla Kombatantów w Zielonej Górze, gdzie stwierdzono ognisko koronawirusa.
https://polskieradio24.pl/5/1222/Artyku ... iuszy-DPSu
Bo przecież:
Ewakuacja 70 osób z DPS do szpitali to zablokowanie z grubsza 7 szpitali powiatowych średniej wielkości. Żadna interna powiatowa nie jest przygotowana na ponadstandardowe 10 przyjęć.
https://twitter.com/pbasiukiewicz

I po trzecie - co sam Admin wskazuje - Izolujemy 5% przy założeniu IFR 0.15 dla populacji Polski i 100% czułości testu lub przy założeniu IFR 0.3% i 50 % czułości. Izolujemy 2.5% przy założeniu IFR 0.15 i 50% średniej czułości testu.

I okazuje się, że mijamy w sklepie, na ulicy, na stacji benzynowej i gdziekolwiek jeszcze dziesiątki osób BEZOBJAWOWYCH a niejednokrotnie SAMI JESTEŚMY BEZOBJAWOWI ;-)

I wreszcie po czwarte - coś złego dzieje sie z "testami PCR" ;-)

There can be large-scale test kit contamination, as both the US and the UK ;-)
There can be testing site or lab contamination, which has led to countless false positive results, school closures, nursing home quarantines, canceled sports events, and more - no tutaj najlepszy przykład zakażeń w punkcie poboru krwi, gdzie są w użyciu maski a folia wlecze się gęsto
The PCR test can react to other coronaviruses. - o czy pisze Andriu81
The PCR test can detect non-infectious virus fragments weeks after an active infection, or from an infection of a contact person, - na co zwraca uwagę Andriu81
The PCR test can detect viable virus in quantities too small to be infectious - o czy pisze Andriu81


https://swprs.org/the-trouble-with-pcr-tests/
Dożyliśmy czasów, kiedy lekarz nas nie przyjmie, ponieważ możemy być chorzy,

Awatar użytkownika
encore
Posty: 957
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Koronawirus

Post autor: encore » 05-10-2020 20:03

dino pisze:
05-10-2020 19:58
I po trzecie - co sam Admin wskazuje - Izolujemy 5% przy założeniu IFR 0.15 dla populacji Polski i 100% czułości testu lub przy założeniu IFR 0.3% i 50 % czułości. Izolujemy 2.5% przy założeniu IFR 0.15 i 50% średniej czułości testu.
Czyli już można przestać myć co chwilę ręce czy jeszcze chwilę z tym trzeba poczekać? ;).
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

ODPOWIEDZ