Koronawirus

Sprawy nie tylko tarnobrzeskie, na które nie ma miejsca gdzie indziej.
Dawid_tbg
Posty: 261
Rejestracja: 13-06-2004 02:07

Re: Koronawirus

Post autor: Dawid_tbg » 08-11-2020 15:47

Jednak siła w narodzie jeszcze nie zginęła, z racji pięknej słonecznej niedzieli będąc na spacerze w parku. Ludzie w ok 40 % bez maseczek, oby więcej takich widoków.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16311
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Koronawirus

Post autor: admin » 08-11-2020 16:26

Nad Jeziorem większość nie miała. Ale podobno w parkach, ogrodach czy na plażach nie ma obowiązku.
U dominikanów prawie jak na wiosnę, numerowane miejsca z przydziału, taśmy, dystanse itd. Wchodzi bodajże trzydzieści kilka osób.

new90
Posty: 13
Rejestracja: 04-04-2018 21:26

Re: Koronawirus

Post autor: new90 » 08-11-2020 19:46

Tak ku przestrodze. Szkoła Podstawowa nr 4.
Załączniki
IMG_20201108_191802-min.jpg
IMG_20201108_191802-min.jpg (355.51 KiB) Przejrzano 1353 razy

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16311
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Koronawirus

Post autor: admin » 08-11-2020 19:48

Wisi jakaś klepsydra? Wiadomo o co chodzi?

Ania_Nowak
Posty: 21
Rejestracja: 21-05-2020 12:22

Re: Koronawirus

Post autor: Ania_Nowak » 08-11-2020 19:56

Z tego co mi wiadomo jest, to pan woźny leżał trzy dni pod respiratorem w ciężkim stanie. Ale czy to o niego chodzi tego nie wiem.

new90
Posty: 13
Rejestracja: 04-04-2018 21:26

Re: Koronawirus

Post autor: new90 » 08-11-2020 20:01

Żadnego info chociażby dla rodziców, choć personel chory, także ten najważniejszy w szkole, jedna z osób zmarła...

(Nie)oficjalnie - Ktoś kogo każdy mijał dzień w dzień.

Niech Spoczywa W Pokoju.

A reszta niech pomyśli jakie są procedury, jak jesteśmy bezpieczni, jak bezpieczni są nasi bliscy, ludzie, których mijamy dzień w dzień...

Rycho
Posty: 20
Rejestracja: 02-04-2005 00:32

Re: Koronawirus

Post autor: Rycho » 08-11-2020 21:14

Jest info na facebook'u szkoły :(

caro3139
Posty: 356
Rejestracja: 21-06-2010 14:32

Re: Koronawirus

Post autor: caro3139 » 10-11-2020 10:44

Kolejne zgony w mieście.A w skali krajowej mamy dwa razy więcej nowych zachorowań i kilkakrotnie więcej zgonów dziennie niż 80-kilku milionowe Niemcy
13 mężczyzn – z powiatu lubaczowskiego (59, 72, 67, 78), łańcuckiego (83, 87), ropczycko-sędziszowskiego (76, 47), sanockiego (80) i z miasta Tarnobrzeg (53, 62, 79, 64).

Osiem zgonów – 4 mężczyzn z powiatu lubaczowskiego (59, 72, 67, 78) i 4 mężczyzn z miasta Tarnobrzeg (53, 62, 79, 64) – bez chorób współistniejących.
https://www.gov.pl/web/wsse-rzeszow/kom ... arpackiego

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16311
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Koronawirus

Post autor: admin » 10-11-2020 19:12

Na niemieckim wykresie widać regularne skoki jeszcze bardziej niż u nas. 7 listopada było ponad 23 tys. zakażeń, trudno mówić na podstawie tych danych, że u nas jest 2 razy więcej. A ile jest zakażeń, możemy tylko szacować, wiadomo że realnie wielokrotnie więcej.

To co najbardziej rzuca się w oczy, to właśnie 4 zgony z potwierdzonym COVID19 w Tarnobrzegu raportowane jednego dnia, w dodatku potwierdzonych jako wynikające z COVID. Takiej sytuacji jeszcze nie mieliśmy i oby był to szczyt.

caro3139
Posty: 356
Rejestracja: 21-06-2010 14:32

Re: Koronawirus

Post autor: caro3139 » 10-11-2020 19:33

admin pisze:
10-11-2020 19:12
Na niemieckim wykresie widać regularne skoki jeszcze bardziej niż u nas. 7 listopada było ponad 23 tys. zakażeń, trudno mówić na podstawie tych danych, że u nas jest 2 razy więcej.
Z całym szacunkiem ale tu logika i matematyka się kłania.Niemcy mają o 45 milionów obywateli więcej.

Aktualnie chorzy:
Niemcy- 246,046
Polska- 354,556

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16311
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Koronawirus

Post autor: admin » 10-11-2020 19:46

Jak najbardziej, nie dyskutuję z tymi danymi. Jedynie z porównywaniem danych z jednego dnia, że "mamy dwa razy więcej nowych zachorowań". Fakt, że obecnie mamy wyraźnie gorszą sytuację niż w Niemczech, zatem na pewno były jakieś możliwości, żeby tej gorszej sytuacji uniknąć.

Awatar użytkownika
encore
Posty: 1007
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Koronawirus

Post autor: encore » 10-11-2020 21:14

U nich systematycznie rozprawiano się z problemem.

U nas problem czule pielęgnowano, co można poznać po czynach bohaterskich i racjonalizatorskich dokonanych od kwietnia do października.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16311
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Koronawirus

Post autor: admin » 11-11-2020 11:07

Znów mamy w Tarnobrzegu ofiarę śmiertelną bez chorób towarzyszących i 23 nowe przypadki.
Potwierdzonych już 590 przypadków. Ile realnie? 1/4 mieszkańców?

W statystykach ogólnopolskich nadal 25tys. wskazań, ale to połowa testów, czyli realnie wielokrotnie więcej przypadków. Sytuację widzimy bardziej po wyraźnie rosnącej liczbie zgonów i zajętych respiratorów.

p_atryk
Posty: 126
Rejestracja: 27-03-2016 21:15

Re: Koronawirus

Post autor: p_atryk » 11-11-2020 14:14

I czy to nie powinno budzić wątpliwości że coś jest nie tak? Nie chodzi mi o jakieś teorie spiskowe tylko o to czy rzeczywiście posiłkowanie się liczbą zakażeń (rosnącą czy malejącą) w serwowaniu ograniczeń coś daje. Nawet nie mówię o tym że można tą liczbą dowolnie manipulować poprzez zwiększenie/zmniejszenie liczby testów ale samo to że tak duży odsetek pozytywnych jest zastanawiający.

Poza tym ciekawie byłoby poznać ile osób z dziennej liczby zachorowań, z tych 25 tys trafia do szpitali; dzienny komunikat MZ podaje tylko zmianę w liczbie aktualnie przebywających w szpitalach a na to ma tak samo wpływ oprócz ludzi trafiających do szpitala jak i liczba wypuszczonych czy też zmarłych.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16311
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Koronawirus

Post autor: admin » 11-11-2020 14:25

p_atryk pisze:
11-11-2020 14:14
Poza tym ciekawie byłoby poznać ile osób z dziennej liczby zachorowań, z tych 25 tys trafia do szpitali; dzienny komunikat MZ podaje tylko zmianę w liczbie aktualnie przebywających w szpitalach a na to ma tak samo wpływ oprócz ludzi trafiających do szpitala jak i liczba wypuszczonych czy też zmarłych.
W sumie to też podają. Jest liczba ozdrowieńców i liczba zgonów. O ile jedna liczba ozdrowieńców wynika z przetestowanych, czyli też ich jest wielokrotnie więcej, to przy tej samej metodologii statystycznej liczba zgonów mówi nam najwięcej, chociaż z opóźnieniem, bo obrazuje sytuację sprzed paru (2?) tygodni.

Jeszcze odnośnie ilości testów - wiadomo, że jest ich więcej, bo według nowych zasad laboratoria podają wyniki pozytywne, a nie muszą podawać ile testów wykonano, czyli ilość pozytywnych jest realnie niższa niż 50%. Z trzeciej strony, jeśli nie testujemy już po kwarantannie czy pozytywnym wyniku i to dwukrotnie, to oczywiste jest, że ilość testów z wynikiem negatywnym spadła. To nawet dziwne, że jeśli zaleceniem do testu są objawy covid, to mamy tylko połowę wyników pozytywnych... Za dużo danych i sposobów raportowania ma wpływ, pozostaje obserwować zgony, wierząc że statystyki w tym zakresie są uczciwe, albo przynajmniej że nie zmieniają się reguły.

caro3139
Posty: 356
Rejestracja: 21-06-2010 14:32

Re: Koronawirus

Post autor: caro3139 » 11-11-2020 15:52

Po pierwsze mamy jeden z najwyższych odsetek testów pozytywnych.Ciągle w granicach 50%.Oznacza to że
- zaprzestano prowadzenia „dochodzeń” epidemiologicznych wśród osób z otoczenia chorych, z tzw.kontaktu
-wykonuje się zbyt mało testów bo laboratoria osiągnęły szczyt.WHO zaleca aby tak prowadzić testowanie aby odsetek był poniżej 5%
-epidemia jest poza jakąkolwiek kontrolą i podawane dane MZ mają się nijak do rzeczywistości
-testuje się tylko osoby pełnoobjawowe , całkowicie pomijając skąpoobjawowe i bezobjawowe.Ci pomijani chodzą do pracy, do sklepu, do kościoła, spotykają się ze znajomymi.
Kilka dni temu wyglądało to tak :
Odsetek dodatnich testów

Polska 47%
Włochy 16%
Hiszpania 17%
UK 8%
USA 8%
Chile 4%

Po drugie liczba zgonów podawana oficjalnie jako covidowe nie jest wiarygodna.Faktycznej liczby można się tylko domyślać
Nie uwzględnia ona osób zmarłych które nie przetestowano.Zmarłych się nie testuje.
Od polowy września gdy epidemia przybrała na sile mamy dość znaczny wzrost śmiertelności w Polsce.Trudno by tu wierzyć że to przypadek.
Zmarłych jest o kilka tysięcy więcej tygodniowo niż w poprzednich latach.

https://www.medonet.pl/koronawirus/koro ... 27438.html
Tu przykład.
Prokuratura i dyrekcja szpitala w Limanowej wyjaśniają okoliczności śmierci 50-letniego pacjenta, który nie został przyjęty na oddział ratunkowy tamtejszego szpitala z powodu braku testu na obecność koronawirusa - podał serwis limanowa.in.
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/r ... Id,4848743

Zmarły jeśli miał koronawirusa to nie będzie klasyfikowany jako jego ofiara.Nie można ocenić skali epidemii ani zapobiegać jej robiąc tak mało testów.Nawet Rumunia wykonuje ich więcej.
I tu jest ewidentna wina rządu .Było pół roku na zwiększenie bazy do testowania.
Propaganda [pandemii nie pokona.Szpital narodowy brzmi pięknie tylko tam mogą być przyjmowani pacjenci spełniający takie kryteria ;
-z wykonanym testem
-z wykonanym rtg lub tomografem
-bez ostrej niewydolności oddechowej
-chodzący do toalety
-bez chorób współistniejących
-nie wymagający intensywnej tlenoterapii

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16311
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Koronawirus

Post autor: admin » 11-11-2020 16:32

Tak to wygląda. Zamiast testowania, dochodzeń mamy kwarantannę, na której od dłuższego czasu jest ponad 400.000 ludzi. To więcej niż co setny Polak, a przecież jest rotacja, to nie są stale ci sami ludzie.

Nie zgodzę się, że od wiosny nic się nie zmieniło. Początkowo mieliśmy możliwości wykonania do 10-15tys. testów, teraz bywało chyba blisko 80tys. dziennie. Najprostsza metoda, która zresztą chyba ma szerzej wejść lada dzień, to przejście na szybkie testy. Wówczas będzie ograniczenie tylko kosztami, a nie wydolnością laboratoriów. Kolejna kwestia to zaopatrzenie w środki ochrony. Wiosną nie było niczego, w szpitalach używano prowizoryczne przyłbice, przypadkowe panie szyły kombinezony itd, na certyfikację już nie zwracano uwagi. Teraz nie słyszy się sygnałów żeby brakowało maseczek, przyłbic, rękawic, czy kombinezonów, mimo że to jednorazówki, a zużycie jest dużo większe. Poza tym to już są produkty certyfikowane, a nie organizowane doraźnie. Ktoś to kupił, zrobił zapasy i rozprowadza przez te pół roku.
Jeszcze ze 3 tygodnie temu czytaliśmy o zajętych 500 respiratorach, przygotowanych 800 i że zabraknie ich w ciągu paru dni. Teraz mamy zajęte blisko 2000, czyli wciąż skądś się biorą kolejne dostępne.

W bezwzględnej ilości zgonów dochodzi kolejny czynnik. Mamy takich u których nie potwierdzono koronawirusa, ale mamy też zgony wielu osób, które nie zmarły w wyniku bezpośredniego wpływu COVID, ale wielomiesięcznych ograniczeń w przychodniach i szpitalach spowodowanych przez COVID.

caro3139
Posty: 356
Rejestracja: 21-06-2010 14:32

Re: Koronawirus

Post autor: caro3139 » 11-11-2020 17:01

admin napisał:
ale mamy też zgony wielu osób, które nie zmarły w wyniku bezpośredniego wpływu COVID, ale wielomiesięcznych ograniczeń w przychodniach i szpitalach spowodowanych przez COVID.
Zapewne ale dlaczego ten wzrost zgonów jest tak wprost proporcjonalny do zwiększonej liczby zakażeń i jest notowany dopiero od połowy września?
Jedno jest pewne to checheszkoanie sprzed kilku miesięcy :'co to za epidemia jak zmarłych jest mniej niż przed nią" było makabryczne.

dino
Posty: 1356
Rejestracja: 02-09-2016 15:08

Re: Koronawirus

Post autor: dino » 11-11-2020 19:05

Sytuacja wygląda tak:

1. Sejm uchwalił przepisy Ustawy o COVIDZIE,
2. Senat nieco je zmienił,
3. w Sejmie przez pomyłkę zatwierdzono podwyżkę dla wszystkich medyków :)
4. Pan Prezydent podpisał co mu dano :)
5. Pan Premier nie może opublikować ustawy w Monitorze Polskim, gdyż publikacja choćby na 10 minut będzie kosztowała kilkanaście miliardów na podwójne pensje dla medyków,
6. Sejm się zbierze jak PiS się policzy że w ogóle ma większość :)

Czyli na dzisiaj ustawa nakazująca maseczki NIE OBOWIĄZUJE :) :) :)

https://wiadomosci.dziennik.pl/polityka ... arzom.html
Dożyłem czasów, kiedy TEN SAM lekarz, który w 1986 roku leczył mnie płynem LUGOLA teraz mnie nie przyjmie ponieważ mogę być chory.
Za to wkrótce chętnie mnie WYSZCZEPI.
I to nie przez telefon.
OSOBIŚCIE.
A ja przecież wciąż mogę być chory.
;-)

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 16311
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Koronawirus

Post autor: admin » 11-11-2020 20:18

Fakt, że to kolejny przykład prawa pisanego na kolanie, akurat "poprawionego" na drugim kolanie i przegapionego na dwóch kolejnych.
Wiadomo czy zmiany w Senacie były intencjonalne, czy przypadkiem tak wyszło? Tzn. większość senacka naprawdę chciała wydać te dodatkowe kilkanaście miliardów na pensje medyków, czy też nie wiedzieli jaki będzie efekt poprawek?

ODPOWIEDZ