Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Polecam - nie polecam. Ceny - Obsługa itp.
alek
Posty: 1282
Rejestracja: 09-09-2014 21:57

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: alek » 05-04-2020 00:44

Antea pisze:
04-04-2020 17:17
... a nie zrobił dezynfekcji?
Tylko po co dezynfekcja miasta? Co by to niby miało dać? Złudne bezpieczeństwo? Nawet jeśli ktoś by to robił to przecież nie będzie stał przy każdym przycisku na skrzyżowaniu i dezynfekował go po każdym użyciu przez pieszego. Nie lepiej zamiast dezynfekować miasto za te pieniądze wyposażyć wszystkich mieszkańców w kieszonkowy spray z płynem dezynfekującym? Każdy w każdej chwili może przed użyciem taki przycisk na skrzyżowaniu zdezynfekować i mieć pewność że się nie zarazi. To samo z przystankami , chcę usiąść to pryskam i przecieram chusteczką lub czekam dwie minuty aż wyschnie. Mam pewność ,że nikt nawet nieświadomie nie zostawił mi wirusa tym bardziej że z komunikacji korzystają pojedyńcze osoby. Pryskanie całych ulic to wyrzucanie pieniędzy w błoto , no może co najwyżej dezynfekcja kanalizacji. Przy tego rodzaju wirusie skuteczne są tylko środki ochrony indywidualnej .

Antea
Posty: 120
Rejestracja: 20-03-2019 21:16

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: Antea » 05-04-2020 09:41

Alek, nie myślę o dezynfekcji całego miasta, bo pewnie byłoby tak, jak z odkomarzaniem. Jednak uważam że tak jak powinny zostać zdezynfekowane klatki schodowe tam, gdzie mamy potwierdzone zakażenie u mieszkańca, tak powinno się często postawić na dezynfekcje miejsc publicznych takich jak przystanki autobusowe i codziennie autobusy, okolice przychodni, urzędów, banków, parkingi największych sklepów, Paczkomat ów, stacji benzynowych etc. Tam gdzie najwięcej ludzi uczęszcza. Tak robią, zgodnie z rekomendacja, inne miasta. Nie bede przeklejala uzasadnienia, bo kto chce info znajdzie o skuteczności.

Co do środków ochrony indywidualnej, zgoda, ale nie jesteśmy chyba w stanie dać kazdemu środka z informacją jak ma odkażać. Nie wyobrażam sobie tego po prostu jak każdy przeciera przed/po użyciem np klawiatury przy bankomacie. Można byłoby zainwestować w rękawiczki i maseczki i doposażyć sklepy lokalne by na wejściu nie miały problemów z klientami.

Czy ktoś wie co poza tymi kilkunastu tysiącami na maski/płyny miasto zrobiło w temacie ochrony mieszkańców? Co robią spółdzielnie, w tym TSM, która zdziera od mieszkańców ogromne czynsze?
Znajdę gdzie info?
I nie chodzi mi o akcje w samo południe czy zakupy dla. Seniora.

RAFI
Posty: 36
Rejestracja: 07-06-2019 14:10

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: RAFI » 05-04-2020 10:14

ZA CO PRACOWNICY SPÓŁDZIELNI BIORĄ PIENIĄDZE[WYPŁATY]JAK WSZYSTKO POZAMYKALI?W TYM MIESIĄCU NIE WSZYSCY ZAPŁACA CZYNSZ BO LUDZIE TRACĄ ŻRÓDŁA DOCHODU.OBUDZCIE SIĘ!MOŻE PORA OGRANICZYĆ ETATY?KOŃCZY SIĘ ELDORADO

alek
Posty: 1282
Rejestracja: 09-09-2014 21:57

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: alek » 05-04-2020 12:20

Antea pisze:
05-04-2020 09:41
Alek, nie myślę o dezynfekcji całego miasta, bo pewnie byłoby tak, jak z odkomarzaniem. Jednak uważam że tak jak powinny zostać zdezynfekowane klatki schodowe tam, gdzie mamy potwierdzone zakażenie u mieszkańca, tak powinno się często postawić na dezynfekcje miejsc publicznych takich jak przystanki autobusowe i codziennie autobusy, okolice przychodni, urzędów, banków, parkingi największych sklepów, Paczkomat ów, stacji benzynowych etc. Tam gdzie najwięcej ludzi uczęszcza. Tak robią, zgodnie z rekomendacja, inne miasta. Nie bede przeklejala uzasadnienia, bo kto chce info znajdzie o skuteczności.

Co do środków ochrony indywidualnej, zgoda, ale nie jesteśmy chyba w stanie dać kazdemu środka z informacją jak ma odkażać. Nie wyobrażam sobie tego po prostu jak każdy przeciera przed/po użyciem np klawiatury przy bankomacie. Można byłoby zainwestować w rękawiczki i maseczki i doposażyć sklepy lokalne by na wejściu nie miały problemów z klientami.

Czy ktoś wie co poza tymi kilkunastu tysiącami na maski/płyny miasto zrobiło w temacie ochrony mieszkańców? Co robią spółdzielnie, w tym TSM, która zdziera od mieszkańców ogromne czynsze?
Znajdę gdzie info?
I nie chodzi mi o akcje w samo południe czy zakupy dla. Seniora.
Dezynfekowanie klatek schodowych po wykryciu wirusa u mieszkańca jest obowiązkiem Sanepidu a w ostateczności spółdzielni. Autobusy są dezynfekowane. Reszta typu okolice przychodni, parkingi its jest bezsensowna. Nie dotykamy tych powierzchni a wirus nie rozprzestrzenia się z kurzem. Taka też jest rekomendacja European Centre for Disease Prevention and Control w Sztokholmie, unijnego odpowiednika słynnego amerykańskiego CDC.
Koszt zakupu dla każdego podręcznego opakowania środka do dezynfekcji jest nieporównanie tańszy niż dezynfekowanie wielkich przestrzeni. Używanie nie jest skomplikowane. Wystarczy spryskać urządzenie lub dłonie po jego dotknięciu. Samo dotknięcie nie powoduje zakażenia. Wirus musi dostać się do błon śluzowych czyli nosa lub oczu. Maseczki tak ,ale te zwykłe bez filtra nie wiele pomagają. Rękawiczki zabezpieczają ale muszą być odpowiednio stosowane. Jeśli ktoś przejdzie pół miasta w rękawiczkach a później dotyka nimi rzeczy osobistych np. portfela to takie zabezpieczenie jest psu na budę. Z rękawiczek może przenieść wirusa na rzeczy osobiste. Tak też robi większość ludzi w sklepach. Ostatnio pani stojąca w kolejce pod sklepem poprawiała w rękawiczkach makijaż. Już lepiej dezyfekować ręce co chwilę.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 15653
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: admin » 05-04-2020 13:27

W niektórych miastach całkiem wyłączane są guziki do włączania świateł ulicznych.

Nie wiem czy dezynfekcją powinno się zajmować miasto, czy odpowiednie służby. Miasto może udzielić jakiegoś wsparcia, ale wszyscy wolelibyśmy żeby to robili specjaliści. Raz, żeby robota była dobrze wykonana, dwa - żeby było bezpiecznie dla wykonujących.

Oprócz środków ochronnych i preparatów dezynfekujących dochodzi zakup 6 respiratorów dla lokalnego szpitala, to chyba największy spodziewany koszt. Nie wiemy jednak na kiedy urządzenia mają być dostarczone (podobno ciężko teraz kupić taki sprzęt), z tego co wiem, nie planujemy też leczenia w Tarnobrzegu chorych na COVID-19, zatem zakup może się okazać bardzo przydatny, ale niekoniecznie do walki z tą pandemią.

Dobrze że pojawiają się jakieś pomysły, Prezydent ma spore zasięgi na fejsie, zatem same akcje organizacyjne dobrze działają - jedzenie na wynos, zaopatrzenie w przyłbice itd. Wsparcie dla służb, strażacy, MOPR, coś się dzieje. Z drogiej strony nie oczekuję, że prezydent będzie osobiście rozwoził maseczki, dezynfekował przyciski, autobusy i przystanki, z obowiązkowym zdjęciem.
Widać pozytywną zmianę po początkowym chaosie, chociażby z bazarem, który miał być otwarty, zamknięty, otwarty i zamknięty.

alek
Posty: 1282
Rejestracja: 09-09-2014 21:57

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: alek » 05-04-2020 14:20

admin pisze:
05-04-2020 13:27

...z tego co wiem, nie planujemy też leczenia w Tarnobrzegu chorych na COVID-19, zatem zakup może się okazać bardzo przydatny, ale niekoniecznie do walki z tą pandemią.
To fakt, że nie planuje się leczenia osób zarażonych w Tarnobrzegu , ale nasz szpital będzie musiał przejąć chorych z OIOM- ów innych szpitali w których musi znaleźć się miejsce dla zarażonych. Oby te respiratory dotarły jak najszybciej.

Antea
Posty: 120
Rejestracja: 20-03-2019 21:16

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: Antea » 05-04-2020 15:25

GIS przekazał rekomendacje dotyczące odkażania miast samorządom.

Warszawa, Kraków ale i mniejsze miasta realizują a Tarnobrzeg jak zwykle wie lepiej.

alek
Posty: 1282
Rejestracja: 09-09-2014 21:57

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: alek » 05-04-2020 16:13

Antea pisze:
05-04-2020 15:25
GIS przekazał rekomendacje dotyczące odkażania miast samorządom.

Warszawa, Kraków ale i mniejsze miasta realizują a Tarnobrzeg jak zwykle wie lepiej.
:)
GIS wydał też rozporządzenia dotyczące wykonywania testów tylko u osób z objawami i kontaktem bezpośrednim . Skutek taki , że 11 osób personelu naszego szpitala jest zarażonych, szpital zamknięty na kilka dni a oddział wewnętrzny do odwołania. Decyzją GIS osoby bez objawów kończą kwarantannę bez testów , chociaż wiadomo że mogą być chorymi bezobjawowo. Na dzień dzisiejszy , tylko żeby wszystkim po kwarantannie robić testy powinniśmy ich wykonywać ok. 10 tys. na dobę a wykonujemy niecałe 6 tys. Mamy przykład w Tarnobrzegu gdzie syn zakażonej pracownicy szpitala jest objęty kwaratanną , ale już mieszkający razem z nim ojciec nie. To też na podstawie rozporządzenia GIS. Teraz GIS każe dezynfekować miasta powodując złudne bezpieczeństwo u obywateli , bo przecież chwilę po dezynfekcji ktoś bezobjawowy mógł dotykać poręcz , mógł kichać siedząc na przystanku.

orange
Posty: 845
Rejestracja: 04-01-2019 11:38

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: orange » 07-04-2020 15:25

Temat forum jak dba się o bezpieczeństwo w sklepach, ale warto też wspomnieć, że nasza tarnobrzeska poczta też się zmienia.
Tylko 2 osoby mogą być obsługiwane na 1 okienko pocztowe.

Awatar użytkownika
Dzanek
Posty: 1005
Rejestracja: 08-10-2004 19:53

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: Dzanek » 07-04-2020 16:02

orange pisze:
07-04-2020 15:25
Temat forum jak dba się o bezpieczeństwo w sklepach, ale warto też wspomnieć, że nasza tarnobrzeska poczta też się zmienia.
Tylko 2 osoby mogą być obsługiwane na 1 okienko pocztowe.
To jest skutek ustaw wprowadzanych przez rządzących a nie zmiana "tarnobrzeska". Tak jak w sklepach 3 osoby na kasę tak na poczcie 2 osoby do okienko.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 15653
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: admin » 07-04-2020 18:39

Byłem kilka dni temu na poczcie i mieliśmy wówczas wyraźnie surowsze zasady niż wprowadzone przez rząd. Jeśli rzeczywiście jest tak jak pisze Orange (a wcale nie jestem tego pewien), to zasady złagodzono.
Sytuacja wyglądała tak, że wpuszczano po jednej osobie na okienko. Dopiero jak wychodziła poprzednia, to mogła wejść kolejna.

Niezależnie od tego czynne tylko do godz. 13:00, a Panie dość szczelnie za przesłonami.
Dużo bardziej zagrożeni są listonosze (zresztą kurierzy też) i na ich ochronę powinno się przeznaczyć dodatkowe środki.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 15653
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: admin » 20-04-2020 17:22

W Mrówce sporo ludzi, ale tam metrów kwadratowych nie brakuje, pewnie i tak mają duży zapas.
Na wejściu mierzenie temperatury, czego nie widziałem chyba nigdzie indziej. Wystawione płyny dezynfekcyjne, o wyraźnie denaturatowym zapachu.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 15653
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: admin » 03-05-2020 16:51

Widziałem działające już lodziarnie i względem lodziarni nie ma zastrzeżeń, bo przecież sprzedają na wynos, czyli nie do jedzenia w lokalu. Problem w tym, że teoretycznie sprzedawane na wynos jedzenie ma być spożywane po dotarciu do domu, a nie na ulicy, co wymaga ściągnięcia maseczki. GIS twierdzi że takie podejście jest nielegalne, niezależnie od tego, że ryzykowne. A co okaże się w praktyce?

caro3139
Posty: 261
Rejestracja: 21-06-2010 14:32

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: caro3139 » 03-05-2020 17:03

Tak z połowa ludzi chodzi bez maseczki lub z maseczką na brodzie.Nosy na wierzchu to norma.Nikt tego nie kontroluje/nadzoruje?

DonBeck
Posty: 216
Rejestracja: 30-05-2019 20:54

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: DonBeck » 03-05-2020 17:20

Jako pinglarz muszę powiedzieć że w maseczce praktycznie nie da się chodzić. Kiedy maska jest na nosie to nic nie widzę, szkła zaparowane- mam duże oprawki. Opuszczając maskę poniżej nosa odrazu dyskomfort bo ciągnie za uszy. Do tego nawet bez okularów na nosie, w słonecznym dzień, dłużej niż pół godziny w masce ciężko wytrzymać. A seniorzy niedługo zaczną robić zakupy po nocach, nie trzymają się żadnych wytycznych.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 15653
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: admin » 03-05-2020 17:24

Wielu testuje właśnie ile można. Jeśli nie będzie kontroli i restrykcji, to maseczki będą często na szyi, na jednym uchu, albo i w kieszeni. Ale generalnie nie jest źle. Spodziewałem się, że odległości i wyposażenie będą bardziej ignorowane.

caro3139
Posty: 261
Rejestracja: 21-06-2010 14:32

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: caro3139 » 03-05-2020 17:28

A seniorzy niedługo zaczną robić zakupy po nocach, nie trzymają się żadnych wytycznych.
Od poniedziałku nie ma 'godzin dla seniorów"

nikto
Posty: 41
Rejestracja: 04-01-2018 10:01

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: nikto » 05-05-2020 10:44

Zastanawiam się jak Sanepid mógł dopuścić galerię Wszystko dla domu do użytku? Przecież tam nie są spełnione żadne normy. Np jedna toaleta dla wszystkich łącznie z mediamarkt, brak środków dezynfekujących a nawet papieru toaletowego. Kto jest właścicielem tego obiektu?

Awatar użytkownika
encore
Posty: 825
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Sklepy- jak dba się o bezpieczeństwo

Post autor: encore » 05-05-2020 11:39

Nie jest istotne kto jest właścicielem. Istotne jest to czy jest zobowiązany po pierwsze do udostępniania toalety a po drugie czy jest zobowiązany do dostarczenia środków o których piszesz. Jeśli najemcy sklepów nie mają tego sprecyzowanego w umowie najmu to właścicielowi obiektu pozostaje albo zamknąć toaletę na klucz albo zwrócenie uwagi najemcom, by solidarnie ponosili koszty związane z zaopatrzeniem w środki higieny.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

ODPOWIEDZ