Ważna aktualizacja: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Komentarze do aktualności. Podziel się informacją, dodaj temat do dyskusji.
Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14592
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Ważna aktualizacja: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: admin » 29-11-2019 18:12

W dn. 28 listopada br. w godzinach popołudniowych po zamknięciu Urzędu Miasta Tarnobrzega do magistratu wpłynęło drogą mailową oświadczenie firmy Energopol – Szczecin S.A. o odstąpieniu od umowy dotyczącej zadania: „Budowa Obwodnicy miasta Tarnobrzega”.

Przedmiotowe oświadczenie zostało złożone po pismach Gminy Tarnobrzeg do Wykonawcy, w których Gmina wzywała do ponaglenia prac wyznaczając konkretny termin. Wykonawca nie spełnił żądania Gminy, natomiast złożył przedmiotowe oświadczenie, które Gmina kwestionuje, gdyż należy wskazać, że w przypadku gdy Wykonawca nie wykonał żądania zawartego w ponagleniu, Gmina Tarnobrzeg ma podstawy do odstąpienia od umowy z winy wykonawcy. Zatem odstąpienie od umowy przez wykonawcę, należy traktować jako reakcję na niemożność wykonania zleconego zadania.

Gmina Tarnobrzeg podejmuje stosowne kroki, w celu dokończenia procedury budowy obwodnicy, a także rozstrzygnięcia niniejszej sprawy w tym uzyskania kar umownych z tytułu nienależytego wykonania umowy.

Awatar użytkownika
encore
Posty: 528
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: encore » 29-11-2019 18:30

Dobrze, że chociaż prace projektowe były na 80% zaawansowania, może teraz będzie już 90%? Przynajmniej projekt będziemy mieć.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

XYZ
Posty: 28
Rejestracja: 23-07-2019 12:29

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: XYZ » 29-11-2019 19:50

Popatrzcie na projekt: przecież to jest normalna droga miejska a nie żadna obwodnica.Obwodnica to taka jaką ma Grębów i Mielec.
No chyba że przyjmiemy nową nazwę: MINI OBWODNICA.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14592
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: admin » 29-11-2019 20:45

Swoją rolę by spełniała, nawet taka. Od początku niektórzy poprawiali, że to nie obwodnica, tylko droga obwodowa.

To teraz tak - skoro projekt robił podwykonawca Energopolu, to dlaczego miałby go oddać nam? I ewentualnie na jakich warunkach?
Czy warto przejmować projekt, jeśli nie będziemy mieć wykonawcy? Czy warto walczyć o takie rozwiązanie, że otrzymamy projekt jako karę umowną? I jak długo by trwała ewentualna walka w razie niezgody?

andriu81
Posty: 1484
Rejestracja: 29-05-2010 03:51

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: andriu81 » 29-11-2019 23:00

Słyszałem że planowana obwodnica w Tarnobrzegu zostanie przeniesiona do Stalowej Woli, jednak zachowa oryginalną nazwę i numer w ewidencji. Czy to prawda?

Awatar użytkownika
encore
Posty: 528
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: encore » 30-11-2019 09:28

admin pisze:
29-11-2019 20:45
To teraz tak - skoro projekt robił podwykonawca Energopolu, to dlaczego miałby go oddać nam? I ewentualnie na jakich warunkach?
Czy warto przejmować projekt, jeśli nie będziemy mieć wykonawcy?
To nie jest tak, że podwykonawcę musimy spłacić tak czy inaczej za wykonanie zleconego zamówienia? Możemy już nie chcieć projektu, ale jeśli podwykonawca nie będzie w stanie uzyskać wynagrodzenia od Energopolu to raczej będzie windykował UM Tarnobrzeg.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

Awatar użytkownika
karas
Posty: 1166
Rejestracja: 05-06-2004 15:58

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: karas » 30-11-2019 12:43

encore pisze:
30-11-2019 09:28
To nie jest tak, że podwykonawcę musimy spłacić tak czy inaczej za wykonanie zleconego zamówienia? Możemy już nie chcieć projektu, ale jeśli podwykonawca nie będzie w stanie uzyskać wynagrodzenia od Energopolu to raczej będzie windykował UM Tarnobrzeg.
Na jakiej podstawie? To, że projektował obwodnicę Tarnobrzega nie znaczy, że miał umowę z Gminą Tarnobrzeg. Gmina miałą umowę z Energopolem i to ten się nie wywiązał z umowy, nie gmina.

W związku z tym, że projekt robił podwykonawca na moją logikę najlepszym sposobem jest szybko przetarg, a wygrywający powinien skorzystać z tego samego podwykonawcy odnośnie projektu. Pewnie to fizycznie nie możliwe, musi się wypowiedzieć ktoś mądrzejszy.

WIdzę dwa problemy.
- czas - nie wiadomo, czy przed rozliczeniem środków uda się zrealizować budowę
- kasa - podejrzewam, że wt ej sytuacji i przy tym rozgłosie, krótkim czasie na wykonie tanie nie będzie. Strzelam, że z dychę więcej. Gminy raczej na to stać nie będzie.
Karaś

Awatar użytkownika
encore
Posty: 528
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: encore » 30-11-2019 13:01

karas pisze:
30-11-2019 12:43
Na jakiej podstawie? To, że projektował obwodnicę Tarnobrzega nie znaczy, że miał umowę z Gminą Tarnobrzeg. Gmina miałą umowę z Energopolem i to ten się nie wywiązał z umowy, nie gmina.
Na podstawie orzeczenia Sądu Najwyższego?

Tu masz ładnie to zreferowane: https://www.rp.pl/Firma/303019991-Odpow ... anych.html
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

bobtga
Posty: 23
Rejestracja: 16-11-2013 18:05

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: bobtga » 30-11-2019 13:06

Już pisałem kiedyś, za te 50 baniek to można zrobić powiedzmy I etap od Zakrzowa do wiaduktu. Dalsza część nie powinna wchodzić w miasto, jak to teraz jest w projekcie.

orange
Posty: 410
Rejestracja: 04-01-2019 11:38

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: orange » 02-12-2019 15:31

" rozstrzygnięcia niniejszej sprawy w tym uzyskania kar umownych z tytułu nienależytego wykonania umowy"

Od dawna spodziewano się przecież klęski Energopolu.
Od dawna była mowa, że firma padnie.
Czy ktoś w naszym szanownym urzędzie już policzył jaką kwotę miasto powinno otrzymać od tego dziwnego tworu o nazwie Energopol?

alek
Posty: 1189
Rejestracja: 09-09-2014 21:57

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: alek » 02-12-2019 21:33

orange pisze:
02-12-2019 15:31

Od dawna spodziewano się przecież klęski Energopolu.
Od dawna była mowa, że firma padnie.
Czy ktoś w naszym szanownym urzędzie już policzył jaką kwotę miasto powinno otrzymać od tego dziwnego tworu o nazwie Energopol?
Najważniejsze w tej chwili jest rozpisanie nowego postępowania przetargowego i wyłonienie nowego wykonawcy bo czas nagli. Nie wiem dokładnie jakie były zapisy w umowie przetargowej ,ale z reguły do obliczenia kar potrzebne jest dokładne oszacowanie w jakim stopniu prace są wykonane. Kary przeważnie nalicza się od wartości prac niezrealizowanych. W przypadku drogi obwodowej umowę podpisywali o ile dobrze pamiętam p.o. PM Kalinka i marszałek województwa Ortyl. Jeśli tak było to myślę ,że marszałek też będzie chciał mieć coś do powiedzenia. Do tego jeśli Energopol jest w stanie upadłości to możemy wcale należności z tytułu kar nie otrzymać.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 14592
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: admin » 02-12-2019 21:44

Czy dobrze kojarzę, że musieliśmy jeszcze ponieść koszt udzielenia gwarancji zapłaty za budowę, które któryś tam bank nam wystawił?

Awatar użytkownika
encore
Posty: 528
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: encore » 02-12-2019 21:56

Bardzo dobrze kojarzysz. To było ponad 900 tysięcy. Być może nie będziemy stratni jeśli uda się cokolwiek odzyskać z gwarancji którą dawał wykonawca. Czyli pewnie około max 2 miliony. W najlepszym wypadku miasto wyjdzie około milion na plus.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

Awatar użytkownika
encore
Posty: 528
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: encore » 02-12-2019 21:59

No i minus koszt projektu, za który jak już wcześniej pisałem może okazać się, że też być może miasto będzie musiało pokryć podwykonawcy.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

alek
Posty: 1189
Rejestracja: 09-09-2014 21:57

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: alek » 02-12-2019 22:07

encore pisze:
02-12-2019 21:59
No i minus koszt projektu, za który jak już wcześniej pisałem może okazać się, że też być może miasto będzie musiało pokryć podwykonawcy.
Jeśli zapłacimy podwykonawcy to nie zapłacimy wykonawcy i będziemy mieli projekt. Tu strat raczej nie będzie ,ale za poręczenie nikt nam nie zwróci ,chyba że dostaniemy kary umowne.

Awatar użytkownika
encore
Posty: 528
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: encore » 02-12-2019 22:34

alek pisze:
02-12-2019 22:07
chyba że dostaniemy kary umowne.
Nie wiem za co my byśmy mieli płacić kary umowne Energopolowi. Przecież to oni nie wywiazują się z umowy. Miasto powinno zapłacić tylko za rzeczywiście wykonaną pracę, czyli co najwyżej projektantowi jeśli przekazał projekt i został przez miasto przyjęty.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

alek
Posty: 1189
Rejestracja: 09-09-2014 21:57

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: alek » 02-12-2019 22:39

encore pisze:
02-12-2019 22:34
alek pisze:
02-12-2019 22:07
chyba że dostaniemy kary umowne.
Nie wiem za co my byśmy mieli płacić kary umowne Energopolowi. Przecież to oni nie wywiazują się z umowy. Miasto powinno zapłacić tylko za rzeczywiście wykonaną pracę, czyli co najwyżej projektantowi jeśli przekazał projekt i został przez miasto przyjęty.
Chodziło o pieniądze z kar umownych od Energopolu. Ot taki skrót myślowy :)

olekko
Posty: 1095
Rejestracja: 25-05-2005 19:13

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: olekko » 04-12-2019 20:35

Trochę więcej informacji w materiale TVL:


Mowa o nieudzieleniu gwarancji finansowych. Kojarzę że tematem zajmowała się Rada Miasta... no i tu ciekawe znalezisko. W maju podjęto taką uchwałę, która została przez wojewodę unieważniona. Czy więc ta gwarancja jakimś innym sposobem została udzielona?

http://umtarnobrzeg.home.pl/ideo/uchwaly/VIII/116.pdf
http://umtarnobrzeg.home.pl/ideo/uchwaly/VIII/116.1.pdf

Awatar użytkownika
cenzor
Posty: 257
Rejestracja: 20-12-2015 00:18

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: cenzor » 05-12-2019 20:29

W sprawie "obwodnicy" UM czeka na ruch Urzędu Marszałkowskiego. A dziś pojawiła się informacja z której wynika jasno: Urząd Marszałkowski oczekuje zajęcia stanowiska w przedmiotowej sprawie beneficjenta czyli Gminy Tarnobrzeg z którą Zarząd Województwa Podkarpackiego ma podpisaną umowę na dofinansowanie projektu. Po otrzymaniu stanowiska z U M Tbg urząd Marszałkowski będzie je analizował. więc jak wynika obie strony czekają sytuacja wiec patowa śmiechu to warte

Awatar użytkownika
encore
Posty: 528
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Energopol odstępuje od umowy w sprawie budowy obwodnicy

Post autor: encore » 05-12-2019 20:33

W tym temacie myślę, że może pomóc jedynie Kamil Kalinka.
"Nic tak nie odciąga ludzi od prawdy, jak bezmyślne naśladowanie tego, co robią wszyscy. "

ODPOWIEDZ