Strona 1 z 3

Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 29-07-2020 22:54
autor: admin
Ciekawostki z dzisiejszego posiedzenia Rady Miasta. To trudny język, ale warto przeczytać całość dokumentów. Generalnie mamy problem z RIO i istotnym naruszeniem prawa. Protestując przeciw stanowisku RIO radni zdecydowali dziś jednogłośnie zaskarżyć sprawę do WSA.

W czasie przygotowywania BO2020 Prezydent błędnie ustalił wysokość wydatków! Z tego powodu szacunkowy koszt realizacji projektu "Widno i bezpiecznie - doświetlamy nasze miasto" nie powinien być dopuszczony do BO jako przekraczający maksymalną kwotę dla dużych projektów.
Prawidłową kwotę określono dopiero 18 października 2019 (po rozstrzygnięciu BO2020), z nadaniem dokumentowi mocy wstecznej od 2 lipca 2019.
Okazuje się, że szacunkowy koszt zwycięskiego projektu przekraczał kwotę wydatków na projekty duże o 56.389,28 zł. Według RIO "ponowna weryfikacja" jest prawnie bezskuteczna i zawiera oczywiste błędy rachunkowe.

Problem jest również z oświadczeniem p. Naczelnik Wydziału Techniczno-Inwestycyjnego i Drogownictwa, bo planowany teren części inwestycji należy do parafii Miechocin, a nie miasta, a zadanie z BO można było realizować tylko na terenie miejskim.

W tej sytuacji kwota na projekty duże przechodzi wg RIO na inne zgłoszone, w tym projekt odwiertów wód siarczkowych, aleję edukacyjną bliżej zwierząt bezdomnych, kompleks boisk nad Jeziorem, plac zabaw przy przedszkolu nr 5 oraz renowację krzyża, kamerę i parkingi przy Zamku Dzikowskim.

Skany dokumentów z profilu Witolda Zycha


Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 30-07-2020 11:40
autor: encore
Można się jednocześnie cieszyć jak i ubolewać.

Cieszy mnie to, że szansę mają fajne mniejsze projekty. Nigdy nie byłem zwolennikiem tego by BO nadużywać do łatania innych inwestycji, które same z siebie powinny być przez UM realizowane w sposób taki jak np. modernizacja ul. Mickiewicza.

Ideą BO z tego co pamiętam było tworzenie nowej jakości albo przywracanie miejscom starego blasku. Nie łatanie dziur. Pewne inwestycje nam wyszły, inne trochę kuleją (np. wieże dla jerzyków) a inne zostały przez władze przy aktywnym wsparciu radnych potraktowane w taki sposób jak ścianka wspinaczkowa, która przez kilka lat nie może się doczekać dokończenia.

Ubolewać można nad procedurami w UM, kwestią opinii prawnych, przygotowania dokumentów.
Ubolewać można też nad wyborem dokonanym przez mieszkańców, którzy poszli i zagłosowali na ten projekt.

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 30-07-2020 18:57
autor: admin
Jako uzależnionego od informacji szczególnie razi mnie najbardziej brak informacji, czemu nie już w październiku? Trochę jak podpisanie aneksu z ogromnymi podwyżkami i 3 miesiące milczenia, albo co najmniej nieafiszowanie się z tematem cen wody, problemów z uchwałą o płatnym parkowaniu itd.

W niektórych sprawach przy milczeniu miasta mogliśmy liczyć na radnych, czy to Łagowską-Cebulę, czy to Kalinkę, a tutaj jakoś nikt się nie wychylił.
Gdyby nie dr Zych (który też skupiał się konsekwentnie na wodach siarczkowych), to nadal bym nie wiedział o co chodzi, bo próbowałem wcześniej szukać po numerze spraw w RIO i nie znalazłem tych informacji.

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 02-09-2020 18:59
autor: admin
Mamy kolejne wieści z frontu walki władz miasta o tegoroczny (czyli głosowany w zeszłym roku) budżet obywatelski. Dla władz miasta nie są to dobre wieści.


Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 02-09-2020 20:09
autor: 1967
Najbardziej denerwuje mnie fakt, że w naszym mieście wszystko musi zostać skomplikowane i nikt nie chce przyznać się do błędu i ten błąd naprawić. Nie ma żadnych przeciwwskazań aby projekty z Budżetu obywatelskiego realizowane były na terenach nie będących własnością gminy. Nasi Radni uchwalili jednak taki regulamin, że nie można i RIO to wytknęło. Najgorsze jest jednak to, że RIO wytknęło niezgodność części projektu oświetleniowego ( realizacja na terenie cmentarza parafialnego - teren prywatny) w lutym 2020 roku i od tego czasu nikt nie pokusił się o zmianę regulaminu. Tym samym jeżeli ktoś złożył w tym roku do Budżetu obywatelskiego na 2021 rok wniosek którego realizacja ma nastąpić na terenie nie należącym do gminy to niestety wniosek zostanie odrzucony.

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 02-09-2020 20:48
autor: encore
1967 pisze:
02-09-2020 20:09
Nie ma żadnych przeciwwskazań aby projekty z Budżetu obywatelskiego realizowane były na terenach nie będących własnością gminy.
:shock:

Czyli jeśli by przeszedł wolą mieszkańców projekt np: "Wykonanie systemu nagłośnienia i oświetlenia dyskotekowego na terenie należącym do XXX" to legalnie można by to było sfinansować?

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 02-09-2020 21:31
autor: 1967
Oczywiście pod warunkiem że projekt na charakter ogólnospołeczny dostępny dla wszystkich mieszkańców. Wystarczy tylko, że właściciel terenu podpisze umowę użyczenia terenu na realizację projektu. Na etapie składania projektu wystarczy jedynie, że wyrazi wstępną zgodę z reguły na druku przygotowanym przez urząd . Jak już projekt przejdzie to zawiera się umowę. No ale nie w Tarnobrzegu bo nasz regulamin tego nie dopuszcza.

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 02-09-2020 22:07
autor: admin
Ale lokalizacja na działce parafii nie jest tu przecież głównym problemem, tylko wyliczenie nieprawidłowej kwoty i ustalenie wartości projektu oświetlenia powyżej kwoty prawidłowej, przez co ten projekt podlega z automatu odrzuceniu?

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 02-09-2020 22:37
autor: 1967
Nie mi oceniać ważność podniesionych nieprawidłowości. Jest ich bodajże 4-ry. Jedną z nich jest brak możliwości realizacji inwestycji na terenie nie należącym do gminy. Moim zdaniem był czas by przed obecnym postępowaniem zmienić regulamin bo jest to bzdurne nieuzasadnione ograniczanie możliwości realizacji projektów.

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 02-09-2020 22:53
autor: admin
W pierwszym piśmie pojawia się informacja, jakoby ograniczenie inwestycji do terenu gminy nie wynikało z naszego regulaminu, ale art. 216 ust. 2 pkt 1 ustawy o finansach publicznych.
W świetle powyższych przepisów niedopuszczalne jest finansowanie w ramach budżetu obywatelskiego, będącego częścią budżetu gminy, przedsięwzięć niezwiązanych z zadaniami gminy, w tym finansowanie inwestycji dotyczących mienia niebędącego własnością gminy, lecz kościelnej osoby prawnej, do którego tytuł prawny ma ta osoba.

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 02-09-2020 23:06
autor: 1967
Ja czytam zamieszczony powyżej tekst z odwołania. Zarzuty dotyczą min. par.7 ust. 1 pkt 2 i 5 naszego regulaminu, a te dotyczą terenu oraz oczywiście pkt 8 w zakresie nieprawidłowości ustalenia kwoty. Ale to nie najważniejsze. Najgorsze jest to, że czas ucieka, a realizacji brak.

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 03-09-2020 12:14
autor: andriu81
Jakoś mnie to nie dziwi ,że władze Tarnobrzega odwołuje się do sądu wojewódzkiego, bo nie chcą realizować projektu mieszkańców. Jakież to żałosne. Na kogo wy głosujecie w wyborach?

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 03-09-2020 14:51
autor: encore
Czyżby ten problematyczny projekt dot. oświetlenia był naszą drugą ścianką wspinaczkową?

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 03-09-2020 17:29
autor: admin
andriu81 pisze:
03-09-2020 12:14
Jakoś mnie to nie dziwi ,że władze Tarnobrzega odwołuje się do sądu wojewódzkiego, bo nie chcą realizować projektu mieszkańców. Jakież to żałosne.
Patrząc na wyniki jest dokładnie na odwrót. Władze miasta uparcie obstawały przy projekcie, który wyraźną większością głosów wybrali mieszkańcy, a RIO narzuca nam projekty które nie uzyskały wystarczającego poparcia. Co nie znaczy, że RIO nie ma racji.

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 04-09-2020 17:36
autor: admin
Tarnobrzeg zaskarży wyrok WSA do NSA

Pewnie podobnie jak NW24 nie dostałem odpowiedzi na pytania w sprawie zeszłorocznego Budżetu Obywatelskiego, zakwestionowanego przez RIO i zaskarżonego (bez powodzenia) do WSA. Dostałem jednak oświadczenie w sprawie, z którego dowiadujemy się przede wszystkim jakie będą dalsze kroki, tzn. że Tarnobrzeg zaskarży wyrok WSA w Naczelnym Sądzie Administracyjnym. Czyli do końcowego rozstrzygnięcia BO2020 jeszcze daleko.

Oświadczenie władz miasta w sprawie BO2020:

Projekt „Widno i bezpiecznie – doświetlamy nasze miasto” został wybrany przez mieszkańców znaczącą większością głosów. Wybór został zakwestionowany przez RIO z uwagi na kwotę projektu oraz projektowany przebieg na terenie nie należącym do miasta. Z chwilą formowania projektu do budżetu miasta – wszystkie uchybienia projektu zostały usunięte – zatem miał być realizowany. Niestety uchwała RIO i kolejni wyrok WSA w Rzeszowie na chwilę obecną uniemożliwiają realizację jakiegokolwiek zadania w tym zakresie.

Gmina Tarnobrzeg mając za wiodącą wolę mieszkańców zaskarży wyrok WSA do Naczelnego Sądu Administracyjnego w Warszawie. Podstawą zaskarżenia będą okoliczności związane z prawidłowością formalną projektu w chwili uchwalenie w budżecie miasta oraz nieprawidłowościami w działaniu RIO w zakresie zaniechania wyłączenia członka RIO osobiście zaangażowanego w kwestionowanie postanowień aktów w zakresie budżetu obywatelskiego.

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 06-10-2020 23:13
autor: admin
I znów władze Tarnobrzga przegrały przed Wojewódzkim Sądem Administracyjnym i znów jakoś się nikt tym nie chwali (bo i nie czym?)



Według RIO w budżecie obywatelskim na rok 2020 wygrały między innymi odwierty do wód siarkowych, a późniejsze zabranie środków przeznaczonych na odwierty na walkę z COVID19 odbyło się bezprawnie. Można się spodziewać, że również w tej sprawie odwołamy się do NSA.

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 07-10-2020 17:43
autor: TSS
Brawo za nieustępliwość dla Pana Witolda, szkoda tylko, że władze miasta będą się dalej sądować za nasze.

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 29-12-2020 21:46
autor: admin
Nie będzie „Widno i bezpiecznie” z BO2020. Władze miasta ustępują przed RIO

A jednak. W tytule, że władze miasta ustępują przed RIO, ale pewnie znajdą się tacy, którzy nazwą to kapitulacją. Od czego się zaczęło zamieszanie z Budżetem Obywatelskim na rok 2020 pisałem w lipcu na forum.

W skrócie:
Przez drobne (drobne?) zaniedbania ustalono początkowo na Budżet Obywatelski na rok 2020 zbyt wysoką (niezgodną z ustawą) kwotę, w której nie zmieścił się zwycięski projekt, który zresztą przewidywał zgarnięcie całej puli. Podnoszono również zarzut inwestycji miejskiej na terenie nienależącym do miasta. W tej sytuacji Regionalna Izba Obrachunkowa zmieniła nam budżet na rok 2020, uznając że zwycięski projekt oświetlenia ulicznego Widno i bezpiecznie” nie wygrał, zatem z budżetu na duże inwestycje zostaną zrealizowane wszystkie pozostałe przedsięwzięcia.

Władze miasta nie pogodziły się ze zmianami RIO i zwróciły się do WSA, a później po przegranej sprawie również do NSA. Nie wiem czy NSA rozstrzygnął temat czy nie zdążył, ale w planach na najbliższą sesję pojawiły się przesunięcia budżetowe uwzględniające poprawki RIO z początku roku 2020. Być może uznano, że nie wygramy przed WSA, a może po prostu zabrakło czasu, bo Prezydent rozliczany jest z realizacji budżetu, a w budżecie po zmianach RIO mamy zapisane inne projekty niż odrzucone oświetlenie miasta.

Wydaje się, że tak jak wcześniej radni zgodnie poparli skierowanie sprawy do WSA i NSA, tak teraz zgodnie się z tego wycofają, przyjmując wersję RIO. To co w tej sprawie kolejny raz może już nie zaskakiwać, ale raczej bawić, to że w podsumowującym rok wywiadzie dla „Tygodnika Nadwiślańskiego” nie wspomniał o BO2020 ani słowem. No bo co to w sumie niezwykłego, że przez większość roku do 30 grudnia spieramy się w kolejnych sądach z RIO jak ma wyglądać nasz budżet, że realizowane będą zupełnie inne pomysły niż projekt wybrany przez mieszkańców, że w końcu RIO nasz wybór zakwestionowało 🙂

Jakich dokładnie przesunięć możemy się spodziewać?
Spada 1345610 zł z „Widno i bezpiecznie – doświetlany nasze miasto”.
Pojawiają się za to:
- Renowacja kamiennego krzyża, montaż monitoringu i budowa miejsc parkingowych przed bramą Zamku Dzikowskiego – 100.000 zł
- Rekreacyjno-edukacyjny plac zabaw przy Przedszkolu nr 5 – 153.000 zł
- Bliżej zwierząt bezdomnych – aleja edukacyjna dla dzieci i młodzieży w schronisku – 90.036 zł
- Wykonanie ujęcia wód siarczkowych – 551.717 zł
- Kompleks boisk dla sportów plażowych nad Jeziorem Tarnobrzeskim – 215.562 zł.

W uzasadnieniu uchwały czytamy:
W zawiązku z Uchwałą Nr VII/783/2020 Kolegium Regionalnej Izby Obrachunkowej w Rzeszowie, w której to dokonano zmian w Uchwale budżetowej miasta Tarnobrzega na 2020 rok, w części dotyczącej zaplanowania wydatków w ramach budżetu obywatelskiego, dokonuje się zmian w celu doprowadzenia do zgodności budżetu z wyżej wymienioną Uchwałą RIO Rzeszów.

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 29-12-2020 21:49
autor: olekko
A ten kamienny krzyż, monitoring i miejsca parkingowe przed bramą zamku to chyba już zrobione? ;) I co teraz?

Re: Szok - ależ zamieszanie z BO2020!

: 29-12-2020 21:59
autor: admin
Nie wiem z jakich to szło środków. Przesuwamy żeby było zgodnie ze zmianami RIO, a resztę jakoś się wyrówna.
W tej samej uchwale ściągamy też 500.000 zł na odwierty siarczkowe, ale planowane z innych środków, poza BO, które zresztą i tak wycofaliśmy na walkę z COVID z tego co pamiętam. Pojawia się za to 744 tys. zł na "inwestycje drogowe - budżet obywatelski".

Tutaj całość uchwały:
http://www.tarnobrzeg.esesja.pl/zalaczn ... 051839.pdf

I właśnie o tym pisałem wyżej. My się możemy domyślać i zgadywać, a prezydent powinien wszystko w wywiadzie tarnobrzeżanom wyjaśnić te kilka dni wcześniej. To nie jest temat nieważny, albo wydumany.