Budżet Obywatelski 2024

Komentarze do aktualności. Podziel się informacją, dodaj temat do dyskusji.
japir
Posty: 4
Rejestracja: 15-10-2023 14:42

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: japir » 23-10-2023 19:58

Są już przecieki z głosowania?. Jaki projekt wygrał?

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19190
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: admin » 23-10-2023 20:40

Dane oficjalne do piątku bodajże. Na pewno są znane wyniki z głosowania internetowego, ale z komisji pewnie chociaż dzień czy dwa potrzeb.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19190
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: admin » 24-10-2023 18:27

Wiewiórki ćwierkają, że zdecydowanie wygrały przedszkola.
Prawda li to?

realista
Posty: 6
Rejestracja: 16-06-2023 11:32

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: realista » 25-10-2023 20:38

Przeglądajac Uchwałę Rady Miasta Tarnobrzega w sprawie budżetu obywatelskiego w kontekście zgłoszonego projektu Nasze Nowoczesne Przedszkola mam wątpliwość, czy ow projekt spełnia kryterium ogólnodostępnosci? W § 7 pkt 7 Regulaminu BO czytamy - Do budżetu obywatelskiego nie mogą być zgłaszane projekty: ,"nie spełniające kryterium ogólnodostępności, w szczególności zadanie dotyczące obiektów szkół lub placówek, w rozumieniu ustawy z dnia 14 grudnia 2016 r. Prawo oświatowe (Dz. U. z 2018 r., poz. 996 z późn. zm.), chyba że przewiduje się jego realizację na terenie ogólnodostępnym dla mieszkańców". Czy montaż klimatyzatora w sali lub wymiana deski rozdzielczej wyczerpuje kryterium ogólnodostępnosci? Zapewne RIO na etapie opiniowania projektu budżetu miasta Tarnobrzega, zresztą jak ma to miejsce co roku pochyli sie nad tą kwestią.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19190
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: admin » 25-10-2023 21:09

RIO może się pochylać (nie pierwszy raz), WSA i NSA mogą popierać RIO, a miasto i tak robiło dwukrotnie to co chciało. Tzn. oczywiście to co wybrali mieszkańcy, bo lekceważenie głosu mieszkańców byłoby nieeleganckie.

Widzimy dużą różnicę w poparciu dla zwycięskiego projektu. Tym razem zdecydowana większość głosów na zwycięski projekt została oddana internetowo. Do tej pory bywało inaczej, decydowało turbogłosowanie osobiste w kilku komisjach wiejskich. Można się było nabijać z głosów co ileśtam sekund w warunkach pandemii, a internetowo już nie ma jak ocenić jak to wyglądało, bo głosowanie trwało długo.

A wyniki BO2024 tutaj:
https://www.tarnobrzeg.info/2023/10/25/ ... iego-2024/

A jak znajdę czas to coś spróbuję poanalizować na podstawie szczegółowych danych.

olekko
Posty: 1693
Rejestracja: 25-05-2005 19:13

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: olekko » 19-12-2023 12:28

realista pisze:
25-10-2023 20:38
Przeglądajac Uchwałę Rady Miasta Tarnobrzega w sprawie budżetu obywatelskiego w kontekście zgłoszonego projektu Nasze Nowoczesne Przedszkola mam wątpliwość, czy ow projekt spełnia kryterium ogólnodostępnosci? W § 7 pkt 7 Regulaminu BO czytamy - Do budżetu obywatelskiego nie mogą być zgłaszane projekty: ,"nie spełniające kryterium ogólnodostępności, w szczególności zadanie dotyczące obiektów szkół lub placówek, w rozumieniu ustawy z dnia 14 grudnia 2016 r. Prawo oświatowe (Dz. U. z 2018 r., poz. 996 z późn. zm.), chyba że przewiduje się jego realizację na terenie ogólnodostępnym dla mieszkańców". Czy montaż klimatyzatora w sali lub wymiana deski rozdzielczej wyczerpuje kryterium ogólnodostępnosci? Zapewne RIO na etapie opiniowania projektu budżetu miasta Tarnobrzega, zresztą jak ma to miejsce co roku pochyli sie nad tą kwestią.
Profeta!

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19190
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: admin » 19-12-2023 20:44

Najwidoczniej. Czy ja też?
To uzupełniam wpis od olekko. Dzięki!

https://www.tarnobrzeg.info/2023/12/19/ ... przez-rio/

dino
Posty: 1982
Rejestracja: 02-09-2016 15:08

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: dino » 19-12-2023 21:12

To już TRZECI z kolei tzw. budżet "obywatelski", w którym zdecydowałem się jednak NIE UCZESTNICZYĆ.
I jak widzę, magistrat po raz kolejny nie wyciąga wniosków z poprzednich edycji i zatwierdza projekty, za które z racji ustaw sam odpowiada, a które przeczą idei tzw. budżetu "obywatelskiego".

Tzw. "samorząd". który miał krzewić idę partycypacji społeczeństwa w sprawach gminy i zachęcać do aktywności w Tarnobrzegu pięknie położył i zakopał ten zamysł.
Dożyłem czasów, kiedy TEN SAM lekarz, który w 1986 roku leczył mnie płynem LUGOLA teraz mnie nie przyjmie ponieważ mogę być chory.
Za to wkrótce chętnie mnie WYSZCZEPI.
I to nie przez telefon.
OSOBIŚCIE.
A ja przecież wciąż mogę być chory.
;-)

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19190
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: admin » 19-12-2023 23:21

Tu mamy trochę inny problem. Niezależnie od tego czego projekt dotyczył, to już trzeci, który wygrał ilością głosów, ale według RIO nie spełnił wymagań do udziału w głosowaniu.

olekko
Posty: 1693
Rejestracja: 25-05-2005 19:13

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: olekko » 19-12-2023 23:25

No właśnie nie tyle nie spełnił wymagań RIO, co własnego lokalnego prawodawstwa. Autokompromitacja.

pejoelka
Posty: 126
Rejestracja: 20-09-2023 20:58

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: pejoelka » 20-12-2023 21:14

Co tu dużo dyskutować. Obiektywnie to sromota.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19190
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: admin » 11-01-2024 19:07

Przy okazji uchwalania budżetu pojawiły się wyjaśnienia, jak miasto rozumie ogólnodostępność zakwestionowanych przez RIO urządzeń w przedszkolach.
W związku z projektem wybranym do realizacji w kategorii „projekt duży” pn. „Nasze Nowoczesne Przedszkola”, wyjaśnia się, że w procesie weryfikacji przedmiotowego projektu uznano, że spełnił on przytaczane w uzasadnieniu do opinii kryterium ogólnodostępności ze względu na niżej wymienione przesłanki:
1) z urządzeń (np. klimatyzacji i prądu generowanego przez urządzenia fotowoltaiczne) i odnowionych sal, korzystać będą mieszkańcy Tarnobrzega,
2) projekt kierowany jest do dzieci uczęszczających do przedszkola obecnie, jak i w przyszłości,
3) projekt kierowany jest do dorosłych mieszkańców Tarnobrzega, którzy uczestniczą w spotkaniach integracyjnych i kulturalnych odbywających się w miejskich placówkach przedszkolnych,
4) pomieszczenia i urządzenia wykorzystywane mogą być również przez mieszkańców Tarnobrzega, którzy mogą korzystać z placówek po godzinach ich pracy, a także w okresie przerwy wakacyjnej.

Jednocześnie podkreślić należy, że przedmiotowe kryterium nie zostało w sposób klarowny i wyczerpujący zdefiniowane w Uchwale Nr XI/110/2019 Rady Miasta Tarnobrzega z dnia 24 kwietnia 2019 r. w sprawie budżetu obywatelskiego Miasta Tarnobrzega (z późniejszymi zmianami). W związku z czym istotnym czynnikiem jest tu intencja, która towarzyszyła formułowaniu owego kryterium. Kryterium to miało zabezpieczyć wydatki realizowane w ramach budżetu obywatelskiego tak, aby nie można było składać projektów, których beneficjentami byliby nauczyciele. Dlatego jest w owym kryterium mowa o terenie, w znaczeniu przestrzeni otwartej, jak i terenu obiektu, dostępnym dla mieszkańców.
W związku z powyższym teren przedszkoli uznaje się jako ogólnodostępny dla mieszkańców. Jak wskazano powyżej realizacja projektu służyć będzie mieszkańcom Tarnobrzega, dzieciom i dorosłym, zarówno tym biorącym udział w prowadzonym w placówkach procesie edukacji, jak korzystających z pomieszczeń i terenu przedszkoli po godzinach pracy przedszkola.
Zatem, jeśli ktoś o tym nie wiedział, to jak najbardziej może korzystać z klimatyzacji i prądu w odnowionych salach w ramach spotkań integracyjnych i kulturalnych po godzinach pracy przedszkola i na wakacjach. Interesująca propozycja.
Pewnie wkrótce pojawi się jakiś oficjalny regulamin i cennik :)

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19190
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: admin » 08-02-2024 22:33

I ostatecznie cytowane wyżej argumenty urzędu nie przekonały RIO. Odwołanie zostało odrzucone, czyli budżet obywatelski przepadł trzeci raz w ciągu kadencji. Dalsza ścieżka jest już przetarta - przegrana przed WSA i NSA, a na końcu, nie zważając na RIO sądy, i tak urząd zrobi swoje, nie realizując budżetu obywatelskiego, a finansując przegłosowane zadanie z innej puli.

https://www.tarnobrzeg.info/2024/02/08/ ... telskiego/

Serio
Posty: 565
Rejestracja: 16-12-2020 20:47

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: Serio » 08-02-2024 22:42

admin pisze:
08-02-2024 22:33
I ostatecznie cytowane wyżej argumenty urzędu nie przekonały RIO. Odwołanie zostało odrzucone, czyli budżet obywatelski przepadł trzeci raz w ciągu kadencji. Dalsza ścieżka jest już przetarta - przegrana przed WSA i NSA, a na końcu, nie zważając na RIO sądy, i tak urząd zrobi swoje, nie realizując budżetu obywatelskiego, a finansując przegłosowane zadanie z innej puli.

https://www.tarnobrzeg.info/2024/02/08/ ... telskiego/
Prezydent Tarnobrzega wraz z radnymi za sposób w jaki realizowali BO w naszym mieście podczas swojej kadencji powinni trafić do Księgi Guinnessa. Zaiste rekordowy wyczyn prezydenta i samorządowców z Tarnobrzega.

pejoelka
Posty: 126
Rejestracja: 20-09-2023 20:58

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: pejoelka » 08-02-2024 23:39

BO od co najmniej 2 kadencji był przeprowadzany w sposób co najmniej mało wiarygodny czy na pewno mało efektywny. Nie chodzi mi o głosowanie ale o procedurę weryfikacyjną. Zabrakło chyba udziału prawnika, który by potrafił wyłuskać, szczególnie dużych budżetach luki w propozycjach.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19190
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: admin » 09-02-2024 19:32

I sam nie wiem czy to do wątku wyborczego, czy do wątku o Budżecie Obywatelskim.

Radny i jednocześnie kandydat Łukasz Nowak interpeluje do prezydenta w sprawie BO2024, po odrzuceniu odwołania przez RIO. Formalnie to wciąż interpelacja, ale już w wersji premium - wyborczej. I czegoś mi zabrakło.

https://www.tarnobrzeg.info/2024/02/09/ ... zedszkoli/

Serio
Posty: 565
Rejestracja: 16-12-2020 20:47

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: Serio » 10-02-2024 07:57

Admin: "Może nie w interpelacji, ale już we wpisie na fejsie zabrakło szerszego odniesienia do problemu.
Czy powinniśmy w tej sytuacji realizować inne projekty z BO2024, według wskazań RIO?
A może powinniśmy zwrócić się w tej sprawie do WSA i NSA, jak w poprzednich latach?
Tego się nie dowiedzieliśmy".

Radny pisze: "Sytuacja, która ma miejsce w naszym mieście związana z Budżetem Obywatelskim jest niedopuszczalna i uderza, w szeroko rozumiane Społeczeństwo Obywatelskie. Żaden zwycięski projekt za Pana Kadencji nie został dokończony, co jest Skandalem".

Jak widać radny nagle się obudził. Prezydent przegrał siedem rozpraw w sądach po ewidentnym błędach w projektach BO i to radnego przez te lata nie bulwersowało, co więcej zawsze głosował w tych sprawach po linii prezydenta, teraz nagle ma pretensje do niego. Jak widać wcześniejsze decyzje prezydenta i radnych to według niego nie było uderzeniem w "Społeczeństwo Obywatelskie".

Jakub Sudoł
Posty: 19
Rejestracja: 02-02-2024 17:09

Re: Budżet Obywatelski 2024

Post autor: Jakub Sudoł » 10-02-2024 09:13

Jak widać dla władz jest wygodniej nie realizować Budżetów Obywatelskich. Mogą te środki zagospodarować po swojemu. Podobnie było w zeszłym roku z środkami, które były do dyspozycji osiedli 50 tys. złotych. Wnioski remontowe osiedla złożyły . Nasze osiedle Stare Miasto na remont kawaĺka asfaltu na ul. Nadole bo mieszkańcy po deszczu nie mogą wejść na posesję. Remontu nie wykonano bo gmina potrzebowała tych środków na remonty dróg w osiedlach. Tylko u nas takiego remontu w ubiegłym roku nie było.

ODPOWIEDZ