Co się w mieście buduje

[Kamyl]

"w takiej galerii jaka mogła by powstać u nas a mowa o czymś takim pewne jest to: że będzie hipermarket coś ala Real, Auchan lub jebutne Tesco i to głównie na nim inwestor trzepie kasę bo obroty takiego marketu są duże. Z tego tytuły najemcy będą mieli rynkowe ale nie wysokie kosmiczne czynsze. Na pewno osoba chcąca coś takiego lub ciut mniejszego postawić musi mieć dogadane tanie sieciówki jak C&A, H&M itd. Poza tym te sieciówki mają ciekawą politykę - najważniejsze, żeby ogólny rachunek był na plus a te mniej dochodowe nie generowały dużych strat by się to ładnie bilansowało. Poza tym taka np. ZARA w większym mieście ma zazwyczaj kolekcję np. z roku wcześniej z Hiszpanii gdzie w samym Madrycie tych sklepów jest kilka i są one traktowane jako zwykły odzieżowy jak u nas Textil market Nawet wiele zmieniać nie trzeba bo zawieszki zazwyczaj są z cenami dla kilku krajów. Coś o tym wiem bo mam spodnie z 2010 from Paris a można je kupić dopiero teraz... ogólnie to te firmy robią niezły biznes w naszym kraju bo jesteśmy podatni na to... dopiero 21 lat po zmianie systemu, brak szerokiej klasy średniej itd. W dodatku w tym przedziale cenowym moda kreowana jest głównie przez tanie pisemka jak Avanti itd. itd. Fiasko u nas sklepów typu Deep, Cropp itd wiąże się z tym, że są one punktowo po całym mieście. W galerii mechanizm zakupów jest całkiem inny - zazwyczaj w obiekcie jest się od 2-3 godzin. Sam będąc w Galerii Krakowskiej na zakupach średnio spędzam 4h. Można usiąść, się zastanowić, coś zjeść, wybrać się do kina, są robione różne eventy, do tego empik itd to jest cała machina. U nas idąc na zakupy idzie się z nastawieniem, że się trzeba nachodzić, ma się mały wybór i ogólnie jest się wkurzonym nędzą na rynku. W galerii zakupy stają się przyjemniejsze i są formą spędzania wolnego czasu. Nie od dziś to wiadomo i dlatego buduje się takie obiekty. Tym bardziej, że u nas takiego przedsięwzięcia (galeria na 30k m2) nie ma w promieniu 50 km w każdą stronę - bo taki Citi Park Kołka czy galeriia w Sandomierzu z 7 sklepami to... sorry.

Edytowany przez Kamyl o 11-04-2011 - 22:05. "

[A1313]

"Kamyl jakie to piękne co piszesz szczególnie o galerii Krakowskiej , dlaczego w promieniu 50 kriometrów taka galeria nie powstała , Mielec czy Stalowa nie dała by radę ? Ponieważ w promieniu tych kilometrów nie ma dużego miasta które by utrzymało taka galerię .Nie porównuj Krakowa do Tarnobrzega to jest bez sensu odliczając wiejskie dzielnice nie będzie dalej do galerii niż 30 minut na piechotę i to wcale nie szybkim spacerkiem Tarnobrzeg to nie Mielec czy Stalowa może kogoś urażę ale to jet kurnik i wale nie mam aspiracji żebyśmy zostali drugim Krakowem , obecnie w Tarnobrzegu jest masa lokali które świeca pustkami dodać do tego ciągły ruch w najemcach czy to sklepach czy lokalach rozrywkowych i w pewnym momencie spada galeria o takiej powierzchni ponad połowa miasta będzie świecić pustkami - i jeszcze do tego optymiści planuje lokale użytkowe pod stadionem. Staniemy się Polskim Detroit , wcale się nie dziwię że prywatni kupcy będą protestować i opóźniać budowę .

Ile dostanie osób prace w galerii , 100 więcej ? a ile przez ta inwestycje straci tyle samo? , oczywiście nie wliczam osób które zarabiają na czynszach a pewnie też jest to spora liczba , min.miasto.

Mamy jezioro , będzie MD , będzie galeria jak w Krakowie,przenieść stolyce z Rzeszowa.



Edytowany przez A1313 o 11-04-2011 - 23:19. "

[Kamyl]

"ale ja nie porównuję bo to skalania nieporównywalna Kraków - 10 min od rynku, dworzec RDA obok, PKP pod spodem - masa turystów - 290 sklepów, 2900 miejsc parkingowych = inwestycja za 700 mln Stalowa, Mielec nie dały rady bo nie ma zainteresowanego takiego inwestora. Naszą przewagą jest lokalizacja - idealnie w czworokącie Sandomierz - Stalowa&Nisko - Mielec + wioski. Widziałem badania rynku na stronie pewnego inwestora i w oddziaływaniu galerii na Sikorskiego jest ponad 200 tyś populacji. Lecz w dobie kryzysu zredukowano plany i została inwestycja o mniejszym ryzyku w Rzeszowie. (http://www.mayland.pl/pl/#lanceur45)

Do tego jezioro jako magnes. Galeria to nie są tylko zakupy - to sposób spędzania czasu i w tym tkwi cała filozofia by skupić wszystko w jednym miejscu. Nie uważam tego za konieczność miasta bo nie mam kompleksów - jak mam potrzeby zakupowe to jadę do Krakowa - proste. 150 km to nie jest duża odległość - i tu widzimy jaki zasięg ma taki obiekt. Myślę, że spokojnie w przypadku GK to 1,5 mln osób. Pojawił się inwestor - fajnie. Ktoś zablokuje - szkoda.

Co do liczby miejsc pracy - Hipermarket 30 + l sklepów/p usługowych x 3. W krakowie na duży sklep przypada z ~5 osób na zmianie w mniejszych 2 + MCD,KFC odpowiednio to potrzeb. U nas licząc po mniejszej pojemności wydaje się, że wzór będzie bliski prawdzie.


ps. wyliczenia dotyczące galerii (jeżeli byłaby w miejscu WORD/baza PKS) a były kiedyś takie plany:

ps. o takim przedsięwzięciu nie decyduje wielkomiejskość a ekonomia. Na przykładzie Mc D widać, że ich analizy wykazały, że bardziej im się opłaca budować u nas a nie np. w Mielcu z którego się zwinęli na razie czy w Stalowej Woli. Choć ciężko porównywać inwestycje za 1mln a taką za 150.



Edytowany przez Kamyl o 12-04-2011 - 00:00. "

[A1313]

"Tylko dlaczego Sandomierz ,Mielec ,czy Stalowa się do tego nie wyrywa? przecież wszystkie te miasta leża o rzut beretem i są w obszarze 200 tys mieszkańców.
Nie ma inwestora czy ktoś zaczął dodawać i wyszły smutne wyniki? Mozę kupcy i miasta są nie zainteresowani.

Wycieczka kilka razy w roku do dużego miasta na zakupy , dajesz zarobić PKSowi ,PKP prywatnemu przewoźnikowi jeżeli jedziesz własnym samochodem utrzymujesz stacje benzynowa ,szybciej zrobisz przebieg kupisz części i dasz zarobić mechanikowi i przez resztę roku będziesz utrzymywał lokalnych przedsiębiorców przed bankructwem. To samo zrobi mieszkaniec Stalowej przyjedzie do TBG raz w miesiącu ale mleko będzie kupował w osiedlowym , a jak znam życie to po zapałki będziemy latać ze skalnej ,przeciec to 5 minut drogi.

Sklepy na Mickiewicza czy Placu nie są pewnie jeszcze spłacone i zachłyśnięcie się tak dużą galeria przez pierwsze trzy miesiące wykończy ich i nie tylko ich .
To że padnie jeden sklep nie oznacza że traci prace właściciel i pracownicy to jest tylko wierzchołek tych którzy są od niego uzależnieni.

Wydawało mi się że planem dla miasta była by próba rozciągnięcia jego infrastruktury we wszystkich kierunkach , a niestety ta powierzchnia zmieści cały prywatny handlowy Tarnobrzeg .



Edytowany przez A1313 o 12-04-2011 - 00:13. "

[Kamyl]

"Mamy wolny rynek - wytrwają najsilniejsi - kto będzie chciał ten zaryzykuje i się przeniesie do hipotetycznej galerii.

Nie widzę sensu by UM rozciągał parasol ochronny nad małymi kupcami tak jak to robił za Jana Dziubińskiego, który musiał odmówić inwestorowi po naciskach prezesa Tarnobrzeskiej Izby Przemysłowo-Handlowej.

Poza tym racjonalnie patrząc to kogo zmiecie? Przykłady proszę."

[grassownik]

"Kamyl masz sporo racji,ale nie całkowicie.ja to rozumiem,patrzysz na to z perspektywy klienta-konsumenta,galeria dla Ciebie to większy wybór,mniejsze ceny,oczekiwane centrum usługowo-rozrywkowe (jakby było kino czy wspomniane lodowisko).
Twoje podejście jest naturalne.

sprawa jednak nie jest taka klarowna jeśli chodzi o sumę zysków i strat w procesie długofalowym.
wiadomo,że inaczej handluje się w centrum handlowym,ale ja mam spore wątpliwości co do tego,że nagle do Tarnobrzega przyjedzie ktoś ze Stalowej Woli czy Mielca na zakupy.moim zdaniem to mrzonka,w takiej galerii wcale nie będzie niczego,czego już w Stalowej nie mają
poza tym to nie jest tak,że taka galeria jest miejscem do handlu wszystkich,o nie,popatrzcie na nie,przecież niemal wszystkie są do siebie podobne,takie same stoiska tych samych firm bardzo często sieciówek z którymi inwestor jest już dogadany na etapie na jakim jest dzisiejsza galeria w Tarnobrzegu.
poza tym wątpię by na ceny galerii było stać wielu kupców z Tarnobrzega,wystarczy mi przykład warunków i ceny z galerii sandomierskiej.(10 letnie umowy z ceną za m2 od 30% do 100% większą niż w Tarnobrzegu w okolicy Czerwonego Placu)
zresztą lokali do wynajęcia w Tarnobrzegu też jest sporo,ktoś już o tym wspominał.

kogo zmiecie ? może każdego,wszak w takiej galerii zwykle jest niemal wszystko,a zatem pralnia,mała gastronomia,niby restauracje,jubiler,artykuły dziecięce,wielki spożywczy hipermarket i tak dalej i dalej.

to nie jest jednoznacznie zły projekt,bo jak wszystko ma swoje plusy ujemne i plusy dodatnie należy jednak zbadać sprawę by to się globalnie miastu opłaciło,a miastu to oznacza także jego mieszkańcom.
wiele przemawia za taką galerią,np. to,że i tak wielu mieszkańców Tarnobrzega w poszukiwaniu odpowiednich dla siebie artykułów i tak podróżuje do innych miast by je zdobyć,należy jednak zauważyć też zagrożenia,które też są."

[sarmacja]

"Temat miał dotyczyć czy radny Kołek blokuje budowe przez firme z zewnątrz budowe galerii handlowej, a nie o słusznosci budowy takiego obiektu w Tarnobrzegu. O takiej inwestycji decyduje szereg analiz i badan rynku. Jak sie opłaci to wybudują i tu i nikt temu nie przeszkodzi bo strzeli sobie w stopę."

[grassownik]

"nazwa tematu : co się w mieście buduje ? "

[artur_wsp]

"Kolejna kamienica na rynku będzie odnawiana lub budowana od nowa a mianowicie kamienica naprzeciwko KNW."

[admin]

"

mianowicie kamienica naprzeciwko KNW.

Zburzone już całe piętro, pewnie je wkrótce odbudują lub rozbudują.

A tymczasem w MacDonaldzie jest już cała posadzka na gruncie a miejscami stoją już ściany na 2 metry.
Tempo rekordowe."

[looxoos]

"ps. o takim przedsięwzięciu nie decyduje wielkomiejskość a ekonomia. Na przykładzie Mc D widać, że ich analizy wykazały, że bardziej im się opłaca budować u nas a nie np. w Mielcu z którego się zwinęli na razie czy w Stalowej Woli. Choć ciężko porównywać inwestycje za 1mln a taką za 150. [/quote]

... ja tylko w kwestii MD's w Mielcu, nie wycofali się, będzie (i to jest pewne). Nie moge tylko napisać kto go otwiera ale będzie ...

Co do konkurencji i wykończenia miejscowych przez galerię ... otóż stawki czynszów za wynajem lokali w Tbgu są chore ... wysokie jak cholera. Zatem ... konkutencja zdrowa sprawa. Lokale stać puste nie będą ... ktoś coś wymyśli, może w końcy młodych bedzie stać na wynajęcie lokalu i rozpączęcie własnego biznesu.



Edytowany przez olekko o 12-04-2011 - 22:06. "

[grassownik]

"jeśli w Tbgu stawki za najem są wysokie to jakie są w Sandomierzu,Stalowej Woli czy w Mielcu ? skoro są wyższe.
nie znam galerii w której stawki za najem będą na poziomie 25-30 zł za m2,ale miejmy nadzieję,że u nas takie będą
swoją drogą to popieram akcję podwyższenia stawek za najem lekarzom,pisało echo o tym ostatnio i co ciekawe w obronie interesów lekarzy wypowiadał się mój były lekarz rodzinny.zupełnie się skąpiec w tej roli nie sprawdzał."

[Kamyl]

"

A tymczasem w MacDonaldzie jest już cała posadzka na gruncie a miejscami stoją już ściany na 2 metry.
Tempo rekordowe.

Po 18 dniach roboczych:


"

[vinz]

"

w takiej galerii jaka mogła by powstać u nas a mowa o czymś takim pewne jest to: że będzie hipermarket coś ala Real, Auchan lub jebutne Tesco i to głównie na nim inwestor trzepie kasę bo obroty takiego marketu są duże. Z tego tytuły najemcy będą mieli rynkowe ale nie wysokie kosmiczne czynsze. Na pewno osoba chcąca coś takiego lub ciut mniejszego postawić musi mieć dogadane tanie sieciówki jak C&A, H&M itd. Poza tym te sieciówki mają ciekawą politykę - najważniejsze, żeby ogólny rachunek był na plus a te mniej dochodowe nie generowały dużych strat by się to ładnie bilansowało. Poza tym taka np. ZARA w większym mieście ma zazwyczaj kolekcję np. z roku wcześniej z Hiszpanii gdzie w samym Madrycie tych sklepów jest kilka i są one traktowane jako zwykły odzieżowy jak u nas Textil market Nawet wiele zmieniać nie trzeba bo zawieszki zazwyczaj są z cenami dla kilku krajów. Coś o tym wiem bo mam spodnie z 2010 from Paris a można je kupić dopiero teraz... ogólnie to te firmy robią niezły biznes w naszym kraju bo jesteśmy podatni na to... dopiero 21 lat po zmianie systemu, brak szerokiej klasy średniej itd. W dodatku w tym przedziale cenowym moda kreowana jest głównie przez tanie pisemka jak Avanti itd. itd. Fiasko u nas sklepów typu Deep, Cropp itd wiąże się z tym, że są one punktowo po całym mieście. W galerii mechanizm zakupów jest całkiem inny - zazwyczaj w obiekcie jest się od 2-3 godzin. Sam będąc w Galerii Krakowskiej na zakupach średnio spędzam 4h. Można usiąść, się zastanowić, coś zjeść, wybrać się do kina, są robione różne eventy, do tego empik itd to jest cała machina. U nas idąc na zakupy idzie się z nastawieniem, że się trzeba nachodzić, ma się mały wybór i ogólnie jest się wkurzonym nędzą na rynku. W galerii zakupy stają się przyjemniejsze i są formą spędzania wolnego czasu. Nie od dziś to wiadomo i dlatego buduje się takie obiekty. Tym bardziej, że u nas takiego przedsięwzięcia (galeria na 30k m2) nie ma w promieniu 50 km w każdą stronę - bo taki Citi Park Kołka czy galeriia w Sandomierzu z 7 sklepami to... sorry.

Popieram w całości."

[looxoos]

"

jeśli w Tbgu stawki za najem są wysokie to jakie są w Sandomierzu,Stalowej Woli czy w Mielcu ? skoro są wyższe.
nie znam galerii w której stawki za najem będą na poziomie 25-30 zł za m2,ale miejmy nadzieję,że u nas takie będą
swoją drogą to popieram akcję podwyższenia stawek za najem lekarzom,pisało echo o tym ostatnio i co ciekawe w obronie interesów lekarzy wypowiadał się mój były lekarz rodzinny.zupełnie się skąpiec w tej roli nie sprawdzał.

A jak najbardziej za podwyżką czynszów dla lekarzy, dobrt pomysł. Mam też nadzieję, że w końcu im kasy fiskalne wprowadzą bo niby czemu szewc i taksówkarz mają je mieć lekarze i prawnicy nie ... święte krowy czy co?

A wracając do czynszów .. w galerich to pewnie stawki są standardowe ...ja myślałem o stawkach w normalnych lokalach, a te wydają mi się wysokie. Za 20 -25 metrów podłogi potrafią wołać 2500-5000 w zależności od lokalu ... a to chyba nie mało "

[looxoos]

"dysponuje ktoś może projektem dróg przy MD's ?/? Ciekawy jestem jak bedzie wyjazd przebiegał ... bo zakładam, że wjazd to prawoskręt jadąc od strony Sandomierz na Tarnobrzeg.
Wyjazd w ulicę Wiejską????"

[cysiek]

"o ile wcześniej nikt nie podał linka do tej informacji to proszę:
http://www.mcdonalds.pl/biuroprasowe/ru ... rzegu.html
w takim razie już od lipca będzie można zacząć się sukcesywnie obżerać "

[marcin85tbg]

"Ciężko to sobie wyobrazić inaczej. Będzie pewnie podobnie jak w Olkuszu z tą różnicą, że w TBG wyjazd z wiejskiej jest tylko w prawo lub lewo w drogę jednopasmową, a w Olkuszu w 2 pasmową z możliwością jazdy na wprost."

[admin]

"

o ile wcześniej nikt nie podał linka do tej informacji to proszę:
http://www.mcdonalds.pl/biuroprasowe/ru ... rzegu.html
w takim razie już od lipca będzie można zacząć się sukcesywnie obżerać

Informacja prawie identyczna jak dla MD w Sanoku:
http://www.mcdonalds.pl/biuroprasowe/ru ... anoku.html
Zmienione może 2 zdania "

[żaba]

"Na dawnym Polmozbycie (zaraz obok ul. Sikorskiego i Św. Barbary) jakaś firma świadcząca usługi elektryczne wykonuje prace tzn. kopią rowy chyba pod jakąś instalację. Wiecie coś więcej na ten temat?"