Co się w mieście buduje

Komentarze do aktualności. Podziel się informacją, dodaj temat do dyskusji.
TSS
Posty: 919
Rejestracja: 21-05-2020 11:45

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: TSS » 05-06-2022 13:06

Strategia Tarnobrzega na najbliższe lata ujęta na mapie, znalezionej w necie:

Obrazek

Oby ktoś w końcu zrozumiał, że w Tarnobrzegu potrzebne są nowe drogi, sprzyjające: ekologii, mieszkańcom Tarnobrzega, rozwojowi miasta i mało przepustowej sieci drogowej miasta.

Dawid_tbg
Posty: 616
Rejestracja: 13-06-2004 02:07

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: Dawid_tbg » 05-06-2022 15:11

Cóż to za strateg to szkicował 😏
Fioletowa nitka - jaki jest cel jej budowy? Z nieoficjalnych informacji S74 ma włączyć się z obecną obwodnicą za Parkiem Technologicznym w Zakrzowie - wariant W1A. Wybudowanie czegoś co miało by przecinać S-ke wiązało by się z niebotycznymi kosztami.
Niebieska nitka - miało by to sens gdy by prowadziło do DK9 a szczerze mówiąc ul. Orląt lwowskich nie jest ekstremalnie obciążona ruchem.
Nitka czerwona - już trochę lepiej, ale kto robi węzeł krzyżujący drogi w środku lasu ?! Trzeba wykorzystać to co już mamy, więc albo skrzyżowanie z Skłodowskiej Curie i tunelem pod torami, albo przedłużyć obwodnicę koło garaży na Kamionce i na drugą stronę torów do ul Zamkowej.

TSS
Posty: 919
Rejestracja: 21-05-2020 11:45

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: TSS » 05-06-2022 15:31

Kolorowe kreski nie ważne. Ważny pomysł i zamierzenie autora, dotyczące rozbudowy obwodnicy.

Orląt Lwowskich jest obciążona ruchem i to sporym, skrót dla osobówek na Rzeszów, dużo ludzi z TBG-u pracuje w Nowej Dębie, wystarczy stanąć rano i zobaczyć, powinien być skrót, aby nie wjeżdżać na wąską i krętą ulicę na Miechocinie, która się koruje, powinien być skrót do nowej obwodnicy.

dino
Posty: 1995
Rejestracja: 02-09-2016 15:08

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: dino » 05-06-2022 16:12

TSS pisze:
05-06-2022 15:31
Kolorowe kreski nie ważne. Ważny pomysł i zamierzenie autora, dotyczące rozbudowy obwodnicy.

Orląt Lwowskich jest obciążona ruchem i to sporym, skrót dla osobówek na Rzeszów, dużo ludzi z TBG-u pracuje w Nowej Dębie, wystarczy stanąć rano i zobaczyć, powinien być skrót, aby nie wjeżdżać na wąską i krętą ulicę na Miechocinie, która się koruje, powinien być skrót do nowej obwodnicy.
Jakiekolwiek dodatkowe kolorowe kreski miałyby sens, gdyby zielona linia była obwodnica a jest tylko na zasadzie konsensusu "drogą obwodową" .
Ja już oczyma wyobraźni widzę środowy poranek przy wiadukcie ;-)
Dopnijmy jeszcze trochę ruchu z pobocznych dróg do "drogi obwodowej" o już dla wszystkich widocznej szerokości i w węźle trzech rond przy wiadukcie będzie zator.
W czerwcu 2003 roku miałem rację, by NIE WCHODZIĆ do EuroSowietów.
W maju 2020 miałem rację, że pandemia, to tresura.
W kwietniu 2022 miałem racje, by nie pomagać bezwarunkowo Ukrainie.
Jak będzie w 2024?

alek
Posty: 1516
Rejestracja: 09-09-2014 21:57

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: alek » 05-06-2022 21:26

Dawid_tbg pisze:
05-06-2022 15:11
Cóż to za strateg to szkicował 😏
Fioletowa nitka - jaki jest cel jej budowy? Z nieoficjalnych informacji S74 ma włączyć się z obecną obwodnicą za Parkiem Technologicznym w Zakrzowie - wariant W1A. Wybudowanie czegoś co miało by przecinać S-ke wiązało by się z niebotycznymi kosztami.
Parę lat temu w założeniach przy projektowaniu S74 był zapis ,że zjazdy w Tarnobrzegu będą łączyły S74 z ul. Warszawską a w przypadku wybudowania drogi obwodowej wcześniej niż ekspresówkę zjazdy zostaną zaprojektowane i wykonane do drogi obwodowej. Wówczas w złożeniach droga obwodowa była przewidziana w przebiegu wzdłuż torów aż do granicy miasta od strony Sandomierza. Na jednym ze spotkań , gdy był już znany przebieg obwodowej że skrętem do ronda w Zakrzowie, a pan Kalinka współrządził z panem Kiełbem zadałem temu pierwszemu pytanie: dlaczego tylko do Zakrzowa. W odpowiedzi usłyszałem , że debatowali na ten temat w Rzeszowie i tam ich przekonano , że tak będzie lepiej. Dzisiaj widać jak lepiej. Teraz zamiast budować wiadukt nad ekspresówką wystarczyłoby wybudować tylko łącznik do strefy w Zakrzowie. Koszt byłby nieporównywalnie niższy.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19275
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: admin » 06-06-2022 10:47

norweski_leśny pisze:
05-06-2022 09:08
Zadanie nr 1 z dużego projektu przebudowy dróg zostało rozstrzygnięte i wybrany został wykonawca, który jako jedyny złożył ofertę. Czyli miasto (my jako mieszkańcy) dopłacimy ok. 5 mln, tak aby inwestycja była realizowana (za niecałe 21 mln).
Czy to nie jest trochę hazard?
Już wiemy, że dorzucamy 5 mln zł względem planu, czyli dofinansowanie nam spada z 95% na jakieś 70%, ale wciąż jest spore. Ale - warunkiem uzyskania jakiegokolwiek dofinansowania jest podpisanie umowy na wszystkie zadania. Ogłaszamy ponowny przetarg i co?
Może ktoś złoży, może nie złoży. Jak nie znajdziemy wykonawcy, to finansujemy według umowy zadanie na 21 mln z własnych środków, licząc że może coś innego uda się uzyskać? To gorsza opcja.

Opcja środkowa - może były jakieś rozmowy w międzyczasie - znajdujemy wykonawców na pozostałe 4 zadania, ale można założyć, że podobnie jak zadanie 1 nie zmieszczą się w założonych pierwotnie kosztach. Proporcjonalnie do zadania pierwszego zamiast planowanych 27 milionów na zadania 2-5 trzeba będzie wydać o 8,5 mln zł więcej. To sukces, bo jednak mamy 70% dofinansowania, ale trzeba będzie znaleźć 13,5 mln zł na wkład własny.

Czyli sukces sprowadzi się do budowy dróg, ale wkład własny będzie wynosił nie 1,75 mln zł, ale 13,5 mln zł.
Z drugiej strony jest ryzyko, że nie uda się dopiąć wszystkich umów i wówczas zrealizujemy zadanie nr 1 bez pieniędzy z Polskiego Ładu, ale płacąc pełne 21 mln.
Dobrze liczę?

Aż się boję ile nas będzie kosztować pozyskane kolejne 35 mln z drugiego etapu Polskiego Ładu.

A tymczasem mamy listę dróg przewidzianych na drugie rozdanie:
1. ul. Garażowa
2. ul. Nowa
3. ul. Sielecka +chodnik
4. ul. Sztygarów
5. ul. Gwarków
6. ul. Sobowska + chodnik
7. ul. Kanadyjska
8. dr. wew. Wyspiańskiego -Tracza
9. dr. wew. do ul. Czereśniowa
10. dr. wew. ul. Jasień
11. ul. 12 Października
12. ul. Chrobaka
13. ul. Niepodległości
14. Plac Tysiąclecia
15. ul. Armii Krajowej
16. Aleja Skalna Góra
17. ul. Kosmonautów
18. Plac Narutowicza
19. ul. Wianek
20. ul. Waryńskiego
21. dr. wew. ul. Zbożowa I etap
22. dr. wew. ul. Szczęśliwa
23. dr. wew. ul. Jaśminowa
24. dr. wew. ul. Podleśna

Awatar użytkownika
mensir67
Posty: 279
Rejestracja: 23-05-2004 08:52

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: mensir67 » 07-06-2022 08:32

przyblokowa kotłownia chyba lepiej się bilansuje niż rozliczenie z TSM

Obrazek
Ostatnio zmieniony 07-06-2022 08:35 przez mensir67, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19275
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: admin » 10-06-2022 18:11

Trzy tematy:

1. Wygląda na to, że stróżowka na wejściu do zamku działa - pamiątki, napoje i informacja turystyczna.
kordegarda1.jpg
kordegarda1.jpg (420.6 KiB) Przejrzano 4127 razy
kordegarda2.jpg
kordegarda2.jpg (160.47 KiB) Przejrzano 4127 razy
2. Cały teren po dawnym Polmozbycie jest wykarczowany i wyczyszczony, chociaż niezbyt równy.

3. Wygląda jakby na Zwierzynieckiej rozbierano sklep motoryzacyjny.

TSS
Posty: 919
Rejestracja: 21-05-2020 11:45

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: TSS » 10-06-2022 20:22

Centrum informacji turystycznej powinno być m.in. w wyremontowanym budynku PKP.

Teren po Polmozbycie w bardzo dobrej lokalizacji, w sam raz na budynki wysokie. Pamiętacie jeszcze, że miała tam być Galeria Tarnobrzeg


Obrazek

Awatar użytkownika
encore
Posty: 1558
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: encore » 10-06-2022 20:32

Galeria powina być właśnie tam. Teren przy skrzyżowaniu Sikorskiego/Sienkiewicza to powinno być maks 1 piętro w rozproszonej zabudowie. Mocno zielono pomiędzy budynkami a nie moloch. No ale mleko się rozlało. Nie ma co ronić łez.
"Państwa i narody, które na podstawie kłamstwa, na podstawie negowania prawdy podają myśl polityczną, dążą do zguby."

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19275
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: admin » 14-06-2022 17:53

Ogłosiliśmy przetarg na pozostałe 4 zadania drogowe z pierwszej edycji Polskiego Ładu.

Składanie ofert do 14.07
Na wykonanie 565 dni od umowy.
Kryteria: cena 60%, gwarancja 20%, termin 20%, przy czym różnice w punktacji co raptem kilkanaście dni.

Wymagane jest zabezpieczenie w wysokości 5% wartości umowy, przy czym 70% zabezpieczenia zwracane jest po zrealizowaniu umowy, a pozostałe 30% po wygaśnięciu rękojmi i gwarancji. I to podobno jest problem, bo jeśli ktoś złoży ofertę wycenioną na 20 mln zł, to musi na wpłacić milion na starcie, z czego 700.000 zł dostanie za te 500 dni, a kolejne 300.000 zł może i za 6-7 lat, jeśli da najdłuższą gwarancję.

looxoos
Posty: 125
Rejestracja: 26-09-2009 00:21

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: looxoos » 14-06-2022 19:17

...
Ostatnio zmieniony 14-06-2022 19:20 przez looxoos, łącznie zmieniany 2 razy.

looxoos
Posty: 125
Rejestracja: 26-09-2009 00:21

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: looxoos » 14-06-2022 19:18

Zapewne postępowanie dopuszcza złożenie przez przystepujacego gwarancji bankowej lub ubezpieczeniowej, nie koniecznie musi to być gotówka.

Awatar użytkownika
encore
Posty: 1558
Rejestracja: 11-12-2018 11:39

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: encore » 14-06-2022 20:43

admin pisze:
14-06-2022 17:53
Kryteria: cena 60%, gwarancja 20%, termin 20%, przy czym różnice w punktacji co raptem kilkanaście dni.
Zauważ, że przy takich kryteriach ta gwarancja po prostu musi być najdłuższa, podobnie jak termin realizacji najkrótszy. Walka jest wtedy de facto tylko na cenę. A jak wiadomo z przysłowia "tanie mięso psy jedzą".

Uważam, że powinny być to nieco inne proporcje, np:

Cena 50%, termin realizacji 35%, gwarancja 15%.

Z czego termin:
pełne 40% punktów za czas z pierwotnego harmonogramu przy pracy na 2 zmiany (200% normy)
20% za czas realizacji przy pracy na 1,5 zmiany (150% normy)
0 punktów za pracę na 1 zmianę, czyli maksymalny czas przewidziany przez harmonogram.

Z czego gwarancja:
10% za gwarancję na 5 lat, dłuższe gwarancje są zupełnie nieopłacalne dla żadnej ze stron. Rozwodzić się nad pozycją zamawiającego nie zamierzam.
5% za gwarancję na 4 lata
0 punktów za gwarancję na 3 lata.

Wpływ na te 50% jeśli chodzi o cenę miała by deklaracja z punktów terminu wykonania i gwarancji. Było by to wtedy znacząco uśrednione i moim zdaniem dużo korzystniejsze tak dla zamawiającego jak i dla mieszkańców. Ponadto wszelkie dofinansowania mogły by być rozliczane dużo szybciej. To wszystko z korzyścią dla płynności w budżecie miasta i bez księgowych ekwilibrystyk.

Chociaż osobiście dodałbym symboliczną pozycję o wadze 5% w postaci doświadczenia - tzn. jak ktoś wykonał w okresie np 5 lat. 5 robót w możliwie zbliżonym zakresie oraz nie mniejszej wartości kontraktu i ma ku temu potwierdzenie w referencjach napisanych po okresie gwarancyjnym to dostaje komplet punktów. Nie ma, punktów 0. To pozwoliło by zadbanie po pierwsze o jakość jak i w drugiej kolejności o komfort życia mieszkańców miasta. Wtedy walka o każdą złotówkę by była symbolicznie ograniczona i nieraz te 5% mogło by pozwolić wykonawcy na przenaczenie nadwyżki ze złożonej oferty na nie oszukiwanie na materiałach, czyli tak naprawdę na jakości inwestycji.
"Państwa i narody, które na podstawie kłamstwa, na podstawie negowania prawdy podają myśl polityczną, dążą do zguby."

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19275
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: admin » 14-06-2022 20:50

looxoos pisze:
14-06-2022 19:18
Zapewne postępowanie dopuszcza złożenie przez przystepujacego gwarancji bankowej lub ubezpieczeniowej, nie koniecznie musi to być gotówka.
Racja, w międzyczasie zostałem uświadomiony, że dla firm które starują w takich przetargach gwarancja ubezpieczeniowa to pomijalny koszt w całym zadaniu.

Awatar użytkownika
cenzor
Posty: 379
Rejestracja: 20-12-2015 00:18

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: cenzor » 17-06-2022 11:53

Rozpoczęły się prace związane z grodzeniem działki dawnego polmozbytu przy ul. św. Barbary

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19275
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: admin » 17-06-2022 12:17

I dalej nikt nic?
To tylko zabezpieczenie terenu, czy znane są konkretne plany?

Dawid_tbg
Posty: 616
Rejestracja: 13-06-2004 02:07

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: Dawid_tbg » 17-06-2022 13:11

Ciekawy temat, zadanych zapowiedzi informacji, w zgłoszeniach warunków zabudowy też cisza. Już mamy jedno ogrodzenie które stoji pół roku w centrum teraz będzie drugie, oby z szybszym finałem.

TSS
Posty: 919
Rejestracja: 21-05-2020 11:45

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: TSS » 17-06-2022 15:13

cenzor pisze:
17-06-2022 11:53
Rozpoczęły się prace związane z grodzeniem działki dawnego polmozbytu przy ul. św. Barbary
Przejeżdżałem tamtędy i nie widać, aby powstawało ogrodzenie stoją samochody chyba geotechników, ale płotu nie ma.

Awatar użytkownika
cenzor
Posty: 379
Rejestracja: 20-12-2015 00:18

Re: Co się w mieście buduje

Post autor: cenzor » 17-06-2022 20:24

były wiercone otwory w ziemi pod słupki

ODPOWIEDZ