Władze miasta 2018-2023

Wielka polityka niewielkiego miasta. Masz czegoś dość lub coś cię cieszy? Opisz to! Prosimy nie używać wulgaryzmów.
Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19336
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: admin » 24-02-2023 18:28

olekko pisze:
24-02-2023 12:40
Jak to było, piątka Konfederacji? Nie chcemy Żydów, gejów, aborcji, podatków i Unii Europejskiej?
Obiecałem i wracam.
Prowokujesz. Mentzen to nie ta gałąź Konfederacji, ale ta bardziej moja ;) Cytat pojawił się w kontekście propozycji chwytliwych haseł. I jak widać po 4 latach wciąż są chwytliwe, jeśli pamiętane i przypominane. W kolejnych latach Mentzena nie zauważyłem niechęci do kogokolwiek ze względu na narodowość czy orientację. Lubię go oglądać, chociaż nie szukam i docierają do mnie głównie treści pochodzenia memowego.

zbyry
Posty: 1035
Rejestracja: 13-06-2019 20:49

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: zbyry » 24-02-2023 19:11

@admin, jak masz czasem chwilę, polecam odcinki z Mentzenem na YouTube na kanale Expert w Bentleyu. Ty akurat zrozumiesz o czym on mówi ;)

olekko
Posty: 1763
Rejestracja: 25-05-2005 19:13

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: olekko » 24-02-2023 22:33

admin pisze:
24-02-2023 18:28
olekko pisze:
24-02-2023 12:40
Jak to było, piątka Konfederacji? Nie chcemy Żydów, gejów, aborcji, podatków i Unii Europejskiej?
Obiecałem i wracam.
Prowokujesz. Mentzen to nie ta gałąź Konfederacji, ale ta bardziej moja ;) Cytat pojawił się w kontekście propozycji chwytliwych haseł. I jak widać po 4 latach wciąż są chwytliwe, jeśli pamiętane i przypominane. W kolejnych latach Mentzena nie zauważyłem niechęci do kogokolwiek ze względu na narodowość czy orientację. Lubię go oglądać, chociaż nie szukam i docierają do mnie głównie treści pochodzenia memowego.
Zestawiłem ze sobą dwie demagogie, a że barwy polityczne/u(z)grupowaniowe (wymyśliłem to słowo) te same... ;)

Czytałem jakieś plotki, że Konfederacji nie podobają się poglądy i działania pp. Korwina-Mikke i Brauna, i obaj są i będą marginalizowani w ramach Konfederacji, by się w końcu Brauna pozbyć. Co wtedy z tarnobrzeskim Klubem Konfederacji, który skupia raczej ludzi bardziej poglądowo Braunowe niż Mentzenowe?

Jest ta żółta kartka? :D Jakoś wyjątkowo cięty jestem na panią Zych, ja jestem reaktywny, a bardzo agresywny styl uprawiania polityki mnie prowokuje.

Serio
Posty: 653
Rejestracja: 16-12-2020 20:47

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: Serio » 25-02-2023 07:32

olekko pisze:
24-02-2023 22:33
admin pisze:
24-02-2023 18:28
olekko pisze:
24-02-2023 12:40
Jak to było, piątka Konfederacji? Nie chcemy Żydów, gejów, aborcji, podatków i Unii Europejskiej?
Obiecałem i wracam.
Prowokujesz. Mentzen to nie ta gałąź Konfederacji, ale ta bardziej moja ;) Cytat pojawił się w kontekście propozycji chwytliwych haseł. I jak widać po 4 latach wciąż są chwytliwe, jeśli pamiętane i przypominane. W kolejnych latach Mentzena nie zauważyłem niechęci do kogokolwiek ze względu na narodowość czy orientację. Lubię go oglądać, chociaż nie szukam i docierają do mnie głównie treści pochodzenia memowego.
Zestawiłem ze sobą dwie demagogie, a że barwy polityczne/u(z)grupowaniowe (wymyśliłem to słowo) te same... ;)

Czytałem jakieś plotki, że Konfederacji nie podobają się poglądy i działania pp. Korwina-Mikke i Brauna, i obaj są i będą marginalizowani w ramach Konfederacji, by się w końcu Brauna pozbyć. Co wtedy z tarnobrzeskim Klubem Konfederacji, który skupia raczej ludzi bardziej poglądowo Braunowe niż Mentzenowe?

Jest ta żółta kartka? :D Jakoś wyjątkowo cięty jestem na panią Zych, ja jestem reaktywny, a bardzo agresywny styl uprawiania polityki mnie prowokuje.
Klub Konfederacji to platforma do działania na rzecz miasta. Nic się nie stanie, Małgorzata Zych z całą pewnością dalej będzie działać, tym bardziej, że zbliżają się wybory samorządowe.

Serio
Posty: 653
Rejestracja: 16-12-2020 20:47

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: Serio » 25-02-2023 10:11

admin pisze:
24-02-2023 17:29
Możemy uznawać, że mamy kiepską ordynację, ale chyba nikt nie podważa uczciwości wyborów do Rady Miasta. Jest to zatem organ demokratyczny, który może demokratycznie uznać kogo chce wysłuchać, a kogo nie. Wiemy, jak można sobie zapewnić możliwość wypowiedzi na sesjach RM, wystarczy uzyskać wystarczające poparcie do uzyskania mandatu. Możliwe, że p. Małgorzata Zych uzyska takie poparcie już w przyszłym roku i znacząco wzmocni opozycję, ktokolwiek by nie rządził. Gdzie w tym pogwałcenie zasad demokracji?

Nie sądzę, żeby p. Zych spodziewała się innej decyzji po ostatnim występie na sesji, który opisywałem w jednym z podsumowań:
https://www.tarnobrzeg.info/2023/01/01/ ... roku-2022/

Treść treścią, ale forma się nie przyjęła. Oszukańczy terroryści i dilerzy narkotykowi byli przeciw, tak jak zapowiadali? Niebywałe :)
Mieliśmy dzięki temu wyraźnie krótszą sesję.

Inna sprawa, że metody przyjęte przez p. Zych wydają się skuteczniejsze, niż przyjęte np. przez radnego Kamila Kalinkę. Sesji praktycznie nikt nie ogląda, w związku z tym nie warto się godzinami produkować. Co innego protest przed szpitalem, który zapowiadała większość mediów.
Przy czym media też mogą być traktowane wybiórczo, bo p. Zych podlinkowała na fejsie wszystkie informacje o proteście, oprócz tej na Tarnobrzeg.info. Po raz kolejny się zapomniało. I to mnie bardziej razi niż wpis olekko, do którego odniosę się jeszcze później.
Proszę nie manipulować, takie słowa "Oszukańczy terroryści i dilerzy narkotykowi" nigdy nie padły z jej ust do kogokolwiek. Mówiła o terroryzowaniu mieszkańców planami budowy spalarni ukrywanymi przez kilka lat oraz zachowaniu podobnego do dilerów narkotyków, którzy żerują na zdrowiu i życiu ludzi. Z całą pewnością spalarnia to cichy zabójca.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19336
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: admin » 25-02-2023 11:59

Ok, rzeczywiście traktując to dosłownie można przyjąć, że nie każdy który terroryzuje jest terrorystą, nie każdy który oszukuje jest oszustem i nie każdy który zachowuje się jak diler jest dilerem narkotykowym. Można jeszcze dodać za ostatnią sesją: nie każdy, który cygani jest Cyganem, czy jak wolą niektórzy: nie każdy który romi jest Romem.

Dosłownie zwrot "Oszukańczy terroryści i dilerzy narkotykowi" oczywiście się nie pojawił, bo by słabo brzmiał jako część zdania, ale wszystkie wspomniane oskarżenia się pojawiły. I nie ma wątpliwości względem kogo się pojawiły. I można było zagłosować, czy chce się wysłuchać kolejnej podobnej porcji, czy nie.

Serio
Posty: 653
Rejestracja: 16-12-2020 20:47

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: Serio » 25-02-2023 13:58

admin pisze:
25-02-2023 11:59
Ok, rzeczywiście traktując to dosłownie można przyjąć, że nie każdy który terroryzuje jest terrorystą, nie każdy który oszukuje jest oszustem i nie każdy który zachowuje się jak diler jest dilerem narkotykowym. Można jeszcze dodać za ostatnią sesją: nie każdy, który cygani jest Cyganem, czy jak wolą niektórzy: nie każdy który romi jest Romem.

Dosłownie zwrot "Oszukańczy terroryści i dilerzy narkotykowi" oczywiście się nie pojawił, bo by słabo brzmiał jako część zdania, ale wszystkie wspomniane oskarżenia się pojawiły. I nie ma wątpliwości względem kogo się pojawiły. I można było zagłosować, czy chce się wysłuchać kolejnej podobnej porcji, czy nie.
Z tym zastrzeżeniem, że słowa te padły w kontekście działań prezydenta, a nie radnych. Zresztą jakie to ma znaczenie, odmówiono jej prawa zadania pytań skierowanych do dyrektora i przedstawicielki marszałka. Dyskusja dotyczyła nie działań radnych i prezydenta, ale ważnego społecznego problemu jakim jest sytuacja szpitala. Oni mogli zadawać pytania, ale odmówili go mieszkance miasta. Mieliśmy do czynienia z wyraźnym naruszeniem demokracji.
Na marginesie, jeśli ktoś chwali radnych i prezydenta to może doświadczyć zaszczytu wystąpienia z mównicy, ale jeśli nie to my na to nie pozwolimy, my mamy władzę, my zostaliśmy wybrani demokratycznie, my tu rządzimy i decydujemy, co jest dobre dla mieszkańców, a co złe. Przypomina mi się narracja z sejmu, my wygraliśmy wybory, to wy siedźcie cicho. Raz PiS, raz PO i to na zmianę, demokracja się nie liczy, my mamy rację. Gdzie tu dobro wspólne -„Demokracja bez wartości łatwo się przemienia w jawny lub zakamuflowany totalitaryzm” [Jan Paweł II] Z takim zakamuflowanym totalitaryzmem mamy do czynienia w Tarnobrzegu.
Ostatnio zmieniony 25-02-2023 15:30 przez Serio, łącznie zmieniany 3 razy.

olekko
Posty: 1763
Rejestracja: 25-05-2005 19:13

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: olekko » 25-02-2023 14:19

Jest wręcz przeciwnie, demokratycznie wybrana rada miasta zgodnie ze swoim demokratycznym statutem zdecydowała, że mieszkance Tarnobrzega głos się nie należy. Ciekawe, czy coś nowego by powiedziała, oprócz emocjonalnego atencyjnego bicia piany.

Serio, jesteś demokratą?

Serio
Posty: 653
Rejestracja: 16-12-2020 20:47

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: Serio » 25-02-2023 15:04

olekko pisze:
25-02-2023 14:19
Jest wręcz przeciwnie, demokratycznie wybrana rada miasta zgodnie ze swoim demokratycznym statutem zdecydowała, że mieszkance Tarnobrzega głos się nie należy. Ciekawe, czy coś nowego by powiedziała, oprócz emocjonalnego atencyjnego bicia piany.

Serio, jesteś demokratą?
I na tym polega problem, że wybrana demokratycznie RM Tarnobrzega, na postawie swojego demokratycznego statutu złamała zasady demokracji. Jak dla mnie to admin powinien wyciągnąć drugą żółtą kartkę, za takie określenia w stosunku do kobiety. Wygląda na to, że na tym forum to staje się już standardem.

olekko
Posty: 1763
Rejestracja: 25-05-2005 19:13

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: olekko » 25-02-2023 19:48

W jaki sposób złamała zasady demokracji? Proszę wskazać punkt uprawniający panią Zych do zabrania głosu na mównicy podczas sesji Rady Miasta.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19336
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: admin » 25-02-2023 22:09

Czy ewentualne karanie olekko za wypowiedzi jest demokratyczne? A może mamy głosować czy przyznać mu prawo głosu?
Nie zawsze słyszymy to co chcemy. A w polityce nawet przeważnie słyszymy to czego nie chcemy.

Zadać pytania...
Przypomnę jak to wyglądało na koniec grudnia. Sesja trwała 3:47 z przerwami, z tego przez 35 minut mównicę zajmowała p. Małgorzata Zych. Ale teraz pewnie byłoby inaczej?
Radny KK trzykrotnie zapowiadał, że nigdy więcej nie popełni tego błędu i nie dopuści p. Zych na mównicę. A że ma kilka głosów do dyspozycji, a reszta RM nie zajęła w tej sprawie jasnego stanowiska. Zostaje metoda demokratyczna, czyli wybory.

Ale tymczasem podtrzymuję, że produkowanie się na sesji nie ma większej wartości. Konferencje są skuteczniejsze.

Serio
Posty: 653
Rejestracja: 16-12-2020 20:47

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: Serio » 26-02-2023 00:11

Witold Zych .
"Tarnobrzeg powinien postawić na wody lecznicze, są te wody, jest potencjał i jest możliwość wykorzystania"-mija już 7 lat od momentu, kiedy padły te słowa na sesji RM. Tarnobrzeg zamiast tego stawia na budowę największej na Podkarpaciu spalarni śmieci nad Jeziorem Tarnobrzeskim. Tyle zmarnowanych lat, a teraz stajemy przed możliwością całkowitego zablokowania tej wspaniałej idei, jaką jest wykorzystanie potencjału wód siarczkowych dla rozwoju miasta. Chciałem dla Tarnobrzega "uzdrowiska, a nie śmieciowiska".
7 lat temu
Witold Zych udostępnił wspomnienie
- Tarnobrzeg powinien postawić na wody lecznicze, są te wody, jest potencjał i jest możliwość wykorzystania – podsumował swoje dzisiejsze wystąpienie podczas sesji RM Tarnobrzega dr Mariusz Socha, z Państwowego Instytutu Geologicznego.
Ta analiza jednoznacznie nam wskazuje, że mamy korzystne warunki do budowy kompleksu leczniczo – rekreacyjnego – mówił radny Witold Zych, który w wykorzystaniu tego naturalnego bogactwa widzi impuls do rozwoju miasta.

A1313
Posty: 2284
Rejestracja: 24-09-2006 12:29

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: A1313 » 26-02-2023 13:25

Serio pisze:
26-02-2023 00:11
Witold Zych .
"Tarnobrzeg powinien postawić na wody lecznicze, są te wody, jest potencjał i jest możliwość wykorzystania"-mija już 7 lat od momentu, kiedy padły te słowa na sesji RM. Tarnobrzeg zamiast tego stawia na budowę największej na Podkarpaciu spalarni śmieci nad Jeziorem Tarnobrzeskim. Tyle zmarnowanych lat, a teraz stajemy przed możliwością całkowitego zablokowania tej wspaniałej idei, jaką jest wykorzystanie potencjału wód siarczkowych dla rozwoju miasta. Chciałem dla Tarnobrzega "uzdrowiska, a nie śmieciowiska".
7 lat temu
Witold Zych udostępnił wspomnienie
- Tarnobrzeg powinien postawić na wody lecznicze, są te wody, jest potencjał i jest możliwość wykorzystania – podsumował swoje dzisiejsze wystąpienie podczas sesji RM Tarnobrzega dr Mariusz Socha, z Państwowego Instytutu Geologicznego.
Ta analiza jednoznacznie nam wskazuje, że mamy korzystne warunki do budowy kompleksu leczniczo – rekreacyjnego – mówił radny Witold Zych, który w wykorzystaniu tego naturalnego bogactwa widzi impuls do rozwoju miasta.
A tajemniczy Ci od budowy hotelu, nie mogli by przy okazji zainwestować w wody siarczkowe?
Przecież to jest logiczne i korzystne,kompleks hotelowy i spa.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19336
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: admin » 26-02-2023 14:56

A1313 pisze:
26-02-2023 13:25
A tajemniczy Ci od budowy hotelu, nie mogli by przy okazji zainwestować w wody siarczkowe?
Przecież to jest logiczne i korzystne,kompleks hotelowy i spa.
Dokładnie takie informacje docierały do nas na konferencji. Miały być hotele z własnym odwiertem.
https://www.tarnobrzeg.info/2022/10/01/ ... orporacji/

Serio
Posty: 653
Rejestracja: 16-12-2020 20:47

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: Serio » 26-02-2023 15:01

admin pisze:
26-02-2023 14:56
A1313 pisze:
26-02-2023 13:25
A tajemniczy Ci od budowy hotelu, nie mogli by przy okazji zainwestować w wody siarczkowe?
Przecież to jest logiczne i korzystne,kompleks hotelowy i spa.
Dokładnie takie informacje docierały do nas na konferencji. Miały być hotele z własnym odwiertem.
https://www.tarnobrzeg.info/2022/10/01/ ... orporacji/
Nikt rozsądny nie będzie inwestował obok "śmieciowiska".

olekko
Posty: 1763
Rejestracja: 25-05-2005 19:13

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: olekko » 26-02-2023 15:12

Linia brzegowa jeziora ma 10 kilometrów. Wystarczy wymusić na FCC, żeby była jak w Wiedniu czy Kopenhadze (wiem że to trudne i wiem że FCC nie jest zbyt godna zaufania), i żadnego problemu z konfliktem interesów nie będzie.

A o tym, jak wiarygodne są te informacje od p. Zych, mówił rzecznik UM - że rzeczywiście, rozmowy jakieś tam się odbyły, ale takich rozmów jest masa. Zero konkretów.

Serio
Posty: 653
Rejestracja: 16-12-2020 20:47

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: Serio » 26-02-2023 15:37

olekko pisze:
26-02-2023 15:12
Linia brzegowa jeziora ma 10 kilometrów. Wystarczy wymusić na FCC, żeby była jak w Wiedniu czy Kopenhadze (wiem że to trudne i wiem że FCC nie jest zbyt godna zaufania), i żadnego problemu z konfliktem interesów nie będzie.

A o tym, jak wiarygodne są te informacje od p. Zych, mówił rzecznik UM - że rzeczywiście, rozmowy jakieś tam się odbyły, ale takich rozmów jest masa. Zero konkretów.
Jeszcze raz napiszę: Nikt rozsądny nie będzie inwestował obok "śmieciowiska". Najpierw należy zablokować powstanie tego "śmieciowiska".

A1313
Posty: 2284
Rejestracja: 24-09-2006 12:29

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: A1313 » 26-02-2023 15:56

admin pisze:
26-02-2023 14:56
A1313 pisze:
26-02-2023 13:25
A tajemniczy Ci od budowy hotelu, nie mogli by przy okazji zainwestować w wody siarczkowe?
Przecież to jest logiczne i korzystne,kompleks hotelowy i spa.
Dokładnie takie informacje docierały do nas na konferencji. Miały być hotele z własnym odwiertem.
https://www.tarnobrzeg.info/2022/10/01/ ... orporacji/
To był sarkazm.

A1313
Posty: 2284
Rejestracja: 24-09-2006 12:29

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: A1313 » 26-02-2023 15:58

Serio pisze:
26-02-2023 15:37
olekko pisze:
26-02-2023 15:12
Linia brzegowa jeziora ma 10 kilometrów. Wystarczy wymusić na FCC, żeby była jak w Wiedniu czy Kopenhadze (wiem że to trudne i wiem że FCC nie jest zbyt godna zaufania), i żadnego problemu z konfliktem interesów nie będzie.

A o tym, jak wiarygodne są te informacje od p. Zych, mówił rzecznik UM - że rzeczywiście, rozmowy jakieś tam się odbyły, ale takich rozmów jest masa. Zero konkretów.
Jeszcze raz napiszę: Nikt rozsądny nie będzie inwestował obok "śmieciowiska". Najpierw należy zablokować powstanie tego "śmieciowiska".
Bylem w 2 spalarniach,jedna z nich jest ta w Kopenhadze, wiec argument z dupy.

Awatar użytkownika
admin
Site Admin
Posty: 19336
Rejestracja: 15-06-2003 23:41

Re: Władze miasta 2018-2023

Post autor: admin » 24-03-2023 21:11

I dopiero zaplanowaliśmy budżet z ogromnym deficytem na 24,5 mln zł, a tu już chcemy go ustalić na 26,5 mln zł.
W sumie co za różnica, dwa miliony w tę czy we w tę?

ODPOWIEDZ