www.tarnobrzeg.info

Radni zaskoczeni na dzisiejszej sesji (28 XII). TTBS potrzebuje ok. 5 mln na spłacenie wykonawców (i nie tylko) nowego bloku przy św. Barbary. To chyba kolejna mina dla nowego prezydenta, o której wspominał N. Mastalerz. Już dokonali zmian w budżecie. Czy to koniec pani prezes? Szczegóły w materiale P. Morawskiego:
http://nadwisla24.pl/2018/12/28/tarnobr ... -video-hd/

No to po obejrzeniu tego materiału ludzie, którzy czekają na mieszkania zapłakali ...

Wiadomo nawet skąd wzięły się na szybko pieniądze dla TTBS:

1 . Zmniejsza się plan wydatków budżetu miasta
- w Dz. 926 Rozdz. 92601 § 6050 o kwotę 290.000 zł
- na zadaniu pn. "Budowa boiska szkolnego na Osiedlu Sobów w Tarnobrzegu"
2 . Zwiększa się plan wydatków budżetu miasta
- w Dz. 758 Rozdz. 75814 § 6010 o kwotę 290.000 zł
- na zadaniu pn. "Podwyższenie kapitału zakładowego Tarnobrzeskiego Towarzystwa
Budownictwa Społecznego Sp. z o.o."

Jacek pisze: ↑

28-12-2018 18:09

To chyba kolejna mina dla nowego prezydenta

Była wina Tuska teraz jest wina Bożka.

Nie w tą stronę. Wina Tuska to obarczanie poprzedniej ekipy wszystkimi winami.
W tym momencie analogicznie wszystko byłoby winą GK lub KK.
Chociaż nie do końca, bo DB nie pojawił się przecież właśnie w polityce, tylko był przewodniczącym RM.

Obstawiam, że osoba lub osoby winne zostaną znalezione nie w mieście, ale w samej spółce i poniosą konsekwencje.

czyli zamiatamy pod dywan?

TTBS jest odrębnym podmiotem z własnym zarządem. Należy coprawda do miasta (udziały) ale miasto nie ma bezpośredniej oficjalnej drogi do nadzoru. Podobnie jak z wodociagami, kopalnią, RDM... Można zmienić prezesa i to z oficjalnych działań na tyle. Można też dofinansować. Pewnie, że można. Trzeba jednak zadać pytanie po co i dlaczego trzeba. Bo jak trzeba to może oznaczać, że zarząd nie radzi sobie z pracą.

encore pisze: ↑

30-12-2018 18:35

TTBS jest odrębnym podmiotem z własnym zarządem. Należy coprawda do miasta (udziały) ale miasto nie ma bezpośredniej oficjalnej drogi do nadzoru.

Niezły z ciebie spec od spółek
Słyszałeś kiedyś o takim tworze jak rada nadzorcza?

@ encore nie chciałbym Cię w żaden sposób dyskredytować, ale z tego co sprawdziłem w TBS i wodociągach miasto ma 100% udziałów. Oznacza to że prezydent może powołać prezesa kiedy chce i odwołać kiedy chce, tak samo radę nadzorczą.

Mi do TBS nic, szkoda mi tylko ludzi. Spojrzałem na skład rady nadzorczej i dwa nazwiska wiele mi powiedziały. Mianowicie wiem już dlaczego ta spółka ma kłopoty i należałoby zapytać nie tylko prezesa ale też radę gdzie byli jak TBS zaciągał zobowiązania i jak był zrobiony biznes plan bo zakładam że był.

Wszyscy macie rację.

TTBS to 100% własności miasta i tak naprawdę prezydent obsadza tak radę nadzorczą jak i za jej pośrednictwem prezesa. Ale nie jest to zawsze zależność 1:1. W teorii na pewno, w praktyce bywa różnie. I to widzimy. Zresztą czy ktoś postawi tezę, że obecne władze GK wybrał świadomie by tak właśnie działały? Czy ktoś postawi tezę, że później KK wiedząc o wszystkich problemach świadomie nie podjął działań zmierzających do zniwelowania możliwości wystąpienia obecnych efektów? O tym myślę powinny wypowiedzieć się odpowiednie organy państwowe po gruntownej analizie faktów.

Mimo powyższego dalej twierdzę, że prezydent nie może skutecznie ex lege nakazać prezesowi TTBS konkretnych działań lub nawet mimo wiedzy zakazać ich realizacji. Może wymienić prezesa. I tyle. Wy, @mariano i @td myślicie, że jest inaczej? Wiem, że czasem wygląda to inaczej i osoby prezesów czy dyrektorów bywają marionetkami czy figurantami. Moim zdaniem w przypadku TTBS raczej tak nie jest.

Jakie mam spostrzeżeń:
- zrealizowanie budynku pod klucz o powierzchni mieszkań 2 743,04 m2, 343,60 m2 miejsc postojowych ok. 150 m2 komórek lokatorskich z wózkowniami, w technologii tradycyjnej ( bardzo czasochłonnej tj. wszystkie ściany konstrukcyjne i osłonowe murowane, a stropy gęstożebrowe) z przyłączami i całym zagospodarowaniem zewnętrznym (parkingami zewnętrznymi, drogami) w ciągu zaledwie 15 miesięcy było z góry nierealne. Musiałaby taki budynek realizować duże i profesjonalne przedsiębiorstwo budowlane, a takie firmy są dużo droższe. Zatem opóźnienie TTBS zafundowało mieszkańcom jeszcze przed wbiciem przysłowiowej pierwszej łopaty.
- również bardzo zachowawczo wyceniono koszt wykonania budynku. Niestety wybudowanie 1m2 lokalu pod klucz za cenę netto ok. 2500 zł przy całej gamie instalacji przeciw pożarowych, windach systemach wentylacyjnych jest nierealne. Przekonał się o tym boleśnie nasz Rząd w Programie Mieszkanie +. Niestety trzeba będzie dopłacić. I tu Zarząd TBSS musi bardzo szybko poszukać dofinansowania.
- jest dla mnie nie zrozumiałe dlaczego na etapie tworzenia SIWZ zrezygnowano ze sprawdzenia kondycji finansowej potencjalnego wykonawcy. W SIWZ w zakresie oświadczeń mamy:
- sytuacji ekonomicznej lub finansowej
Nie dotyczy.
Z reguły przy takich zamówieniach żąda się udokumentowania przez wykonawcę posiadania środków finansowych umożliwiających co najmniej finansowanie stanu zerowego inwestycji co w tym przypadku było to ok. 1,5 ml. złotych. Później prace są napędzane finansowaniem zamawiającego za wykonane i odebrane kolejne etapy robót.
- dość łagodnie potraktowano również wymóg realizacji w ostatnich latach podobnych inwestycji gdzie określono wartość takiej inwestycji na 3,5 miliona złotych, gdzie wartość zamówienia objętego przetargiem to ponad 8 milionów złotych, czyli ponad 2 razy większego.
- dlaczego tak łagodnie określono w projekcie umowy warunki zawarcia umowy na podwykonawstwo. Przecież można było sformułować go bardziej rygorystycznie, a tak dopuszczono by wyłonione Konsorcjum wykonanie budynku zleciło swojemu podwykonawcy tj. firmie „ABM Solid S.A. w upadłości układowej” z Tarnowa, która zawarła umowy na poszczególne roboty z kolejnymi Podwykonawcami.
Osobiście nie firmie w upadłości układowej nie zleciłbym budowy nawet budy dla psa, a co dopiero budynku o wartości ponad 8 milionów zł.
Tak więc zafundowaliśmy sobie na koniec roku dość duży kłopot. A powiem z doświadczenia realizacja inwestycji polegającej na budowie budynku mieszkalnego nie stanowi jakieś wielkiej trudności. Trzeba jedynie od samego początku czuwać nad projektantem, kosztorysantem, przetargiem i wykonawstwem. A do tego Zarządy mają odpowiednie środki i ludzi.

TTBS POTRZEBUJE 3 MILIONY ZŁOTYCH

Witam.

Myślałem o mieszkaniu w TTBSie i proszę o wypowiedź czy jest to rozsądny pomysł.
Wyczytałem na stronie Spółdzielni TTBS, że trzeba wpłacić kaucję i partycypację. Czy to są duże koszty?
Czy z jednej pensji da się utrzymać mieszkanie w TTBS? Mam na myśli czynsz i opłaty dla 1 lokatora.

Trochę mnie natomiast zmartwiła wiadomość z lokalnej pracy Echa Dnia, że TTBS jest mocno zadłużony.

"...TTBS ma kłopoty z płatnościami i potrzebuje na nie około 3 milionów...".
Czytaj więcej: https://echodnia.eu/podkarpackie/koszto ... r/13773146

Ruszyło się w temacie. Jest zgoda na oddanie mieszkań.

http://nadwisla24.pl/2019/01/07/prezyde ... -video-hd/

Prezydent brzmi bardzo podobnie jak na pierwszym spotkaniu pod Bartoszem:

mamy pomysły i chcemy je wdrożyć w życie
jestem umówiony na pewne rozmowy z osobami mogącymi mieć wpływ
jesteśmy na etapie rozwiązywania problemu

Zarówno poprzedni prezydent jak i p.o. mówili jednak inaczej, konkretami.

Czy samo stwierdzenie, że blok jest "jednostronnie przyjęty" jest jasne i zrozumiałe?

Tak jak pisał wcześniej admin...

Wiadomo nawet skąd wzięły się na szybko pieniądze dla TTBS:

1 . Zmniejsza się plan wydatków budżetu miasta
- w Dz. 926 Rozdz. 92601 § 6050 o kwotę 290.000 zł
- na zadaniu pn. "Budowa boiska szkolnego na Osiedlu Sobów w Tarnobrzegu"
2 . Zwiększa się plan wydatków budżetu miasta
- w Dz. 758 Rozdz. 75814 § 6010 o kwotę 290.000 zł
- na zadaniu pn. "Podwyższenie kapitału zakładowego Tarnobrzeskiego Towarzystwa
Budownictwa Społecznego Sp. z o.o."

Działam w branży budowlanej 30 lat i również nie mogę zrozumieć określenia że blok jest "jednostronnie przyjęty" . Inwestycję zakończoną się odbiera albo się nie odbiera. Inwestycję nie zakończoną za zgodą stron można przejąć sporządzając inwentaryzację stanu inwestycji i zlecić dokończenie innemu wykonawcy. Przejęto budynek ale czy Straż Pożarna i Sanepid wydał pozytywną opinię?. Czy TTBS otrzymało dokumenty i jest pozwolenie na użytkowanie . Z enigmatycznej i dość zawiłej wypowiedzi Prezydenta wnioskuję, że pozwolenia na użytkowanie nie ma, a więc o jakim zasiedleniu mówimy ?????????.

@1967 to brzmi co najmniej jakby bezprawnie i bezumownie przejęli sobie ten blok.

Szukam w google i znaleźć definicji określenia "jednostronne przejęcie" w tym kontekście znaleźć nie mogę.

Chyba ktoś sobie z zaistniałą sytuacją nie radzi.

Nie znajdziesz. Nie ma takiego pojęcia. Daruś zmień sobie PR-owca bo ten którego macie lub uważacie że macie to idiota.

Nie ma czegoś takiego jak jednostronne odebranie. Protokół w zależności od ilości stron biorących udział w inwestycji podpisują wszystkie strony. Po wypłatach, decyzjach itd.

Daruś zmień sobie PR-owca bo ten którego macie lub uważacie że macie to idiota.

@Mariano z tego co pamiętam to się rzadko z Tobą zgadzam ale w tym wypadku trafiłeś w sedno

No po to jest forum. Jak sam zauważyłeś ja też się nieraz zgadzam, nieraz nie. Ludzka rzecz