Tezy smoleńskie

[andriu81]

"@lakers nic nie zostało wyjaśnione,bo Polska nie zbadała wraku. Sorry,ale nie przekonują mnie ustalenia komisji Laska i rosyjskich kontrolerów."

[alek]

"

@lakers nic nie zostało wyjaśnione,bo Polska nie zbadała wraku. Sorry,ale nie przekonują mnie ustalenia komisji Laska i rosyjskich kontrolerów.

Członkowie komisji Millera byli na miejscu, oglądali wrak , robili zdjęcia. Żaden w członków podkomisji Berczyńskiego nie oglądał wraku a mimo to dla Ciebie ważniejsze są ustalenia podkomisji? Niech będzie . Zadam ci tylko jedno pytanie : po co samolot schodził do wyskości 100m z wysuniętym podwoziem , skoro podstawa chmur czyli widoczność ziemi była poniżej 50m o czym załoga TU154 wiedziała od załogi Jak-a? ."

[Dzanek]

"

Kto reprezentował nasze władze na obchodach w Katyniu ?

100-osobowa polska delegacja uda się do Rosji, aby w 77. rocznicę Zbrodni Katyńskiej oddać hołd polskim jeńcom pomordowanym przez NKWD oraz uczcić pamięć ofiar katastrofy samolotu TU-154 z 10 kwietnia 2010 r. w 7. rocznicę tego tragicznego wydarzenia.

W skład delegacji, której przewodniczyć będzie prof. Włodzimierz Marciniak, Ambasador RP w Federacji Rosyjskiej, wejdą członkowie Rodzin Katyńskich, Rodzin Smoleńskich, przedstawiciele Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego oraz Kancelarii Prezydenta RP, duchowni Ordynariatu Polowego Wojska Polskiego, Prawosławnego Ordynariatu Wojska Polskiego i Ewangelickiego Duszpasterstwa Wojskowego, harcerze, Reprezentacyjny Zespół Wojska Polskiego i asysta wojskowa, która zapewni uroczystościom godną oprawę.

10 kwietnia, uroczystości na Polskim Cmentarzu Wojennym w Katyniu rozpoczną się po symbolicznym uderzeniu w Dzwon Pamięci. Odprawiona będzie msza św. i odmówiona modlitwa ekumeniczna. Następnie odczytany zostanie list Wicepremiera, Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego prof. Piotra Glińskiego i odbędzie się ceremonia złożenia wieńców i zapalenia zniczy. Członkowie polskiej delegacji złożą również wieniec na terenie rosyjskiej części Państwowego Kompleksu Memorialnego ?Katyń?.

Po zakończeniu obchodów 77. rocznicy Zbrodni Katyńskiej polska delegacja uda się do Smoleńska. Na miejscu katastrofy samolotu, na pokładzie którego znajdowało się 96 osób na czele z Prezydentem RP Lechem Kaczyńskim i jego Małżonką, odczytana zostanie lista ofiar. Przemówienie wygłosi Ambasador RP prof. Włodzimierz Marciniak. Uroczystość zakończy modlitwa, złożenie wieńców i zapalenie zniczy.

źródło: PAP"

[leonardo]

"

@lakers nic nie zostało wyjaśnione,bo Polska nie zbadała wraku. Sorry,ale nie przekonują mnie ustalenia komisji Laska i rosyjskich kontrolerów.

Po co dyskutować z takimi panami, którzy nie przyjmują do wiadomości faktów oczywistych, jak to, że Polska zbadała wrak. Ba, w każdej chwili może go zbadać ponownie, bo Rosjanie zapraszają do tego tzw. podkomisję. Ale ta nie pojedzie, bo wie, że nie trafią tam na żadne dowodu wybuchu i woli na na miejscu wymyślać idiotyzmy i kompromitować Polskę w świecie.

I inkasować za to miliony.

A andriu81, jest przedstawicielem tych kilkunastu procent społeczeństwa, które będzie wierzyć w te głupoty i nic... w tym dziwnego. W USA mniej więcej tyle samo ludzi nie wierzy w lądowanie na księżycu i śmierć Elvisa Presleya. Ich święte prawo "

[leonardo]

"I jeszcze jedno: ostatnie słowa pilota (pilotów), jakie zarejestrowała czarna skrzynka to" Kur.... mać"

Z całą pewnością w ten sposób zareagowali widząc (słysząc?) (czując?) wybuch bomby termobarycznej."

[dino]

"@Dzanek
W skład delegacji, której przewodniczyć będzie prof. Włodzimierz Marciniak, Ambasador RP w Federacji Rosyjskiej, wejdą członkowie Rodzin Katyńskich, Rodzin Smoleńskich, przedstawiciele Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego oraz Kancelarii Prezydenta RP, duchowni Ordynariatu Polowego Wojska Polskiego, Prawosławnego Ordynariatu Wojska Polskiego i Ewangelickiego Duszpasterstwa Wojskowego, harcerze, Reprezentacyjny Zespół Wojska Polskiego i asysta wojskowa, która zapewni uroczystościom godną oprawę.

W przyszłym roku są wybory samorządowe więc zgodnie z tradycją PiSu na wycieczkę wyborczą wybierze się sama wierchuszka."

[andriu81]

"Sami niedowiarkowie w temacie.Wczoraj w Wiadomościach i TVP Info były omawiane nowe dowody ,wyliczenia i dla mnie to nie są głupoty. Zastanawiające jest,skąd w was taka niewiara,że zamachu nie było,dlaczego miałoby nie być? Bo cała poprzednia komisja oparła swoje badania na tezie że zamachu nie było,a potem tylko dopasowali swoje dochodzenie.Jak widać ,dowody się zmieniają zależnie od opcji politycznej.Gdyby 7 lat temu był PiS u władzy,to mielibyśmy dowody oparte na przeciwnej tezie ,równie przekonujące co komisja Millera, Laska ,bo jak widać nawet profesorowie fizyki wykazali sprzeczne obliczenia gdyż byli z przeciwnych opcji.Kto kłamał? Przytaczając cytaty nie wiecie co w nich było kłamstwem,bo ktoś na pewno kłamie."

[alek]

"

Wczoraj w Wiadomościach i TVP Info były omawiane nowe dowody ,wyliczenia i dla mnie to nie są głupoty. Zastanawiające jest,skąd w was taka niewiara,że zamachu nie było,dlaczego miałoby nie być?

Przewodniczący podkomisji dr Wacław Berczyński powtórzył, że drzwiom została dostarczona dodatkowa energia, impuls, który sprawił, że oderwały się od samolotu i zaczęły spadać z dodatkową prędkością. Przyznał, że to jedna z poszlak na to, że doszło do eksplozji. - Dlatego, że to dowodzi, że poza tym, że drzwi się oderwały od samolotu, musiał być jakiś impuls, mówiąc kolokwialnie, czyli energia, która spowodowała, że prędkość drzwi wzrosła tak bardzo, dziesięciokrotnie - powiedział Berczyński.
Z kolei Nowaczyk podkreślił w tej samej rozmowie, że obliczenia dotyczące drzwi zajęły dużo czasu. - Skąd się wzięła ta energia? To jest nie tylko to, że drzwi uzyskały takie przyspieszenie, ale one zostały wyrwane z konstrukcji samolotu. Musiała być fala uderzeniowa, która wyrwała te drzwi, bo samolot był wówczas w powietrzu - oświadczył Nowaczyk. Dodał, że wyrwana została także framuga nad drzwiami, więc zniszczenia są znacznie większe. Berczyński z kolei powiedział, że ładunek wybuchowy w Tu-154M miał około jednego kilograma.

Nowaczyk i Berczyński przekonywali, że byli świadkowie eksplozji. - Jest kilkudziesięciu świadków, którzy mówią nie tylko o tym, że słyszeli, nie tylko, że widzieli, ale mówią, że poczuli podmuch, uderzenie fali powietrza - powiedział Nowaczyk.

Ładunek wybuchowy około 1kg spowodował falę uderzeniową , którą poczuli świadkowie z odległości kilkuset metrów? Drzwi wyrwało z framugą , ale okna pozostały na swoim miejscu?
Fala spowodowała oderwanie drzwi od samolotu lecącego w powietrzu i wbicie tych drzwi w ziemię , ale szczątki samolotu zostały rozrzucone zgodnie z kierunkiem lotu?
Sorry @andriu , ale miejsce takich ekspertów jest tam gdzie od dawna powinien być zamknięty Macierewicz.



Edytowany przez alek o 12-04-2017 - 10:03. "

[leonardo]

"Widzę, że ulubionym zajęciem andriu81 jest tzw. rżnięcie głupa. Parę postów wyżej napisał, że Polska nie badała wraku.

Zatem podaję link do raportu Centralnego Laboratorium Kryminalistycznego Policji - dodam polskiej policji - z badań wraku Tupolewa w Smoleńsku.

Poczytaj, to tylko 1300 stron.


http://niezniknelo.com/npw/www.npw.gov. ... 154/01.pdf


Oczywiście, bez nadziei, że odszczekasz te bzdury, bo ludzie zaczadzeni przez religię smoleńską nie trzeźwieją "

[rav]

"zamiast rzetelnie wyjaśniać przyczyny katastrofy, to jedni ciągną w jedną stronę, a drudzy w drugą i powstają niepotrzebne kłótnie i sprzeczki,
kto kłamie? a kto mówi prawdę? a kto próbuje coś ukryć?"

[leonardo]

"Kolega też widzę przyczadzony przez sektę. Katastrofa została rzetelnie wyjaśniona. Kwestią otwartą pozostaje jedynie, jaki wpływ na pilotów miał gen. Błasik (dzisiaj czytałem, że wulgarnie zbeształ kapitana Protasiuka) i legendarna już rozmowa bliźniaków.

Reszta jest znana. Nikt nie musiał podkładać żadnej bomby, wystarczyło polskie dziadostwo i przyzwolenie na łamanie procedur."

[rav]

"Leonardo - żadny przyczadzony i żadną sektą, po prostu patrzę trzeźwym okiem,
nie wykluczam bezmyślnie żadnej z przyczyn i nie pozostaję związany z żadną z nią,
widzę natomiast wielkie starcie na tym polu,
ale widzę, że Ciebie jednak osaczyła jakaś legenda i wierzysz w nią bezkrytycznie "

[leonardo]

"nie wykluczam bezmyślnie żadnej z przyczyn i nie pozostaję związany z żadną z nią,


Skoro nie wykluczasz żadnej z przyczyn, to znaczy, że bierzesz także po uwagę, że katastrofę spowodowali Marsjanie albo inne UFo-ludki.

To przecież tak samo prawdopodobne jak bomba termobaryczna.

A ja wierzę w zdrowy rozsądek i ustalenia naukowców - fachowców od wypadków lotniczych, a nie hucpiarzy od parówek..."

[rav]

"w Marsjan i ufoludki nie wierzę, więc te dwie przyczyny odpadają

a Ty mówisz o fachowcach, którzy badali frak z odległości kilkuset kilometrów?
co przekopali ziemię na metr głębokości i pozamieniali ciała w trumnach? "

[leonardo]

"Nie powtarzaj tych samych bzdetów, bo nie z odległości kilkuset kilometrów, tylko na miejscu katastrofy. Powyżej dałem link do jednego z raportów polskiej prokuratury. Komisja Millera też operowała na miejscu wypadku.

A pozamienianie zwłok ma się nijak do przyczyn wypadku!

Nie usprawiedliwiam tego, ale pamiętam ten czas, jaka była presja, i pretensje rodzin - czemu sprowadzanie zwłok trwa tak długo. Precyzyjne wyodrębnienie zwłok z tej mieszaniny ludzkich szczątków (tak to niestety wyglądało) potrwałoby z miesiąc, albo kilka.



Edytowany przez leonardo o 12-04-2017 - 11:39. "

[alek]

"Lektura dla @andriu i @rav

http://faktysmolensk.niezniknelo.com/strona-glowna.html

Warto obejrzeć i poczytać ."

[leonardo]

"Niestety, obaj są zaczadzeni i żadne fakty im nie pomogą. Dla nich "zamach" w Smoleńsku, to nie kwestia wiedzy, lecz kwestia wiary. A żeby wierzyć, nie trzeba zobaczyć, ani wiedzieć."

[rav]

"czy Ty wiesz jak się robi porządne oględziny wraków samolotów w szanujących się państwach?
nie rozśmieszaj mnie, że wyjazd na jakiś czas jest tym samym, co dokładne poskładanie wszystkich części ze sobą,
komisja widziała wszystko? czy tylko to co Rosjanie chcieli im pokazać?
rozcinanie wraku też było cennym doświadczeniem mającym wpływ na właściwe badanie wypadku..

Zamiana zwłok nie miała wpływu na przyczyny wypadku, ale mogła mieć wpływ na sposób jego badania.
a pretensje rodzin były o wiele rzeczy, m.in o sposób identyfikacji ciał, a raczej o jego brak."

[leonardo]

"To ty mnie rozśmieszasz swoją naiwnością lub głupotą (co na jedno wychodzi), większej bzdury jak ta:

Zamiana zwłok nie miała wpływu na przyczyny wypadku, ale mogła mieć wpływ na sposób jego badania.

dawno nie słyszałem.

Ale oszczędzę sobie kpin z twoich bzdetów o "porządnych oględzinach", bo to była straszna tragedia i nie uchodzi.

Tak, jak napisałem wyżej - jesteś zaczadzony i żadne fakty cię nie przekonają."

[rav]

"przekonają do czego?
do uwierzenia w to co Ty wierzysz?

ja pozostaję z boku tych sporów, nie daję wiary ani jednej ani drugiej stronie.
nie zostaję zaczadzony ani z jednej ani z drugiej strony



Edytowany przez rav o 12-04-2017 - 12:17. "